Пьер-Паоло в неожиданном качестве

Jan 07, 2022 01:03

То есть для меня лично - в неожиданном ( Read more... )

cinemaтическое, дело было вечером, словесность

Leave a comment

вот, нашел - о противостоянии в 68-м bb1755 January 8 2022, 11:54:33 UTC
Когда вчера в Валле Джулиа вы бились ( ... )

Reply

caffe_junot January 8 2022, 14:19:16 UTC
И это правда ((( В нашем городе есть полицайское училище, претенциозно именуемое "институт МВД". Набирают туда главным образом вьюношей и девиц из мелких городков и поселков области. По видимости, они идут охотно: общежитие, форма, кормежка. Альтернатив-то все равно нет, ибо после своих задрипанных школ поступление в вуз им не светит никогда, работать - негде, поскольку предприятия все градообразующие, все производства (кроме УГМК и Синары) уничтожены, беспросветный алкоголизм, бытовуха, нищета и соблазны из рекламы. Связно говорить они не умеют, зато их постоянно гоняют на уроках физподготовки по лыжной трассе до газораспределительной станции и обратно. И когда видишь эти физиономии... отчетливо представляешь, как они своих родителей и соседей будут лупить демократизаторами, случись, паче чаяния, некое недовольство населения. У них нет ничего - ни цели, ни идеалов, ни принципов, есть только обещание безнаказанности и императив слепого повиновения приказу. И ведь ничего не попишешь - они действительно дети народа, они и есть народ...

Reply

j_tivale January 8 2022, 19:09:22 UTC
Ну да... В конце концов, в коммунаров стреляли тоже дети народа (((

Reply

anton_pravdin25 January 9 2022, 11:15:16 UTC
Так и мне понятно. У Маркса или у Энгельса в каком-то из текстов есть пояснение, что классовая принадлежность - это не собственно социальное происхождение, богатство или бедность, статус в обществе, а уровень понимания анатагонизма и... ну, симпатии, что ли. Или лучше сказать, самоидентификация - с кем?
Полицаи, из нищеты и пьянства, и так не только у нас в России, - родились среди эксплуатируемых. Но идентифицируют-то они себя с государством, то есть, в итоге, - с эксплуататорами. Так ведь?

Reply

1759_28_10 January 9 2022, 17:32:39 UTC
Рассуждение в чем-то справедливое... мне нужно обдумать!

Reply

bb1755 January 13 2022, 15:13:37 UTC
История тому не раз являла подтверждения.
У Пазолини весьма субъективный взгляд на многие проблемы. Отчего, наверное, он и не "вписывается" ни в какую парадигму, концепцию или идеологию.
Как всегда, в этом его сила как художника и слабость как мыслителя.

Reply

j_tivale January 15 2022, 07:17:10 UTC
О, да. Например, Чили, 1973 год. Чьими руками военщина совершила переворот? - теми самыми, рабочими. А Франко в Испании? К сожалению, у трудящихся почему-то гораздо хуже с самоорганизацией и классовое сознание и солидарность... не всегда на высоте. То есть буржуины всех стран быстрее консолидируются, чем пролетариат.

Reply

cives_loci January 16 2022, 07:23:13 UTC
Вы правы, гражданин Антуан, только здесь идет речь не столько о классовой принадлежности, сколько о классовом самосознании, это разные понятия и разные феномены, если я не все еще забыла из марксизма-ленинизма.
Классовая принадлежность определяется местом в производственных отношениях, то есть каким способом он получает свою долю произведенной обществом стоимости.
А классовое самосознание - осознание принадлежности к определенной группе и разделение ее экономических и политических интересов.

Reply

pere0duchesne January 19 2022, 11:44:08 UTC
Я так и думал, что наша молодежь что-то слегка напутала )))

Reply

caffe_junot January 20 2022, 12:12:13 UTC
Это смешивает далеко не только молодежь... так же, как, например, смешивают вопросы "зачем" и "почему".

Reply

caffe_junot January 20 2022, 12:11:10 UTC
Что сказать... Вы отлично учились и Вас отлично учили общественным наукам, товарищ Изольда - мадам Иоланда!!!

Reply

cives_loci February 4 2022, 14:02:25 UTC
Учили очень хорошо. Я, со своей стороны, старалась учиться, хотя на веру редко принимаю что-то. Жизнь во многом убедила.

Reply

bb1755 January 21 2022, 15:49:35 UTC
Наверное, так. Важнее, с кем и кем себя ощущает, представляет человек. Нищий рабочий по уши в кредитах, мечтающий только о личном благополучии и не принимающий во внимание общую социальную справедливость, - по самосознанию не пролетарий, разумеется. И на него опереться эксплуататорскому государству проще простого (

Reply

marianne68 January 22 2022, 11:48:52 UTC
Спасибо.

Reply

anton_pravdin25 January 31 2022, 16:48:50 UTC
Спасибо.

Reply

marianne68 January 22 2022, 11:49:32 UTC
Термины ниже уточнили, а по существу - ты прав.

Reply


Leave a comment

Up