я знаю, что обморозив ноги дятловцы в тех условиях были обречены.//
Неужто Дятлов этого не понимал? Как выпустил людей из палатки без валенок? Как не сдался в последний момент, не бросился за ними с охапкой валенок? Очень сомнительно...
а вы посчитайте, сколько было валенок, и сколько ног... валенок было 5 пар плюс самострочные унты З-ва. т.е., 6 пар на 9-х. Д-в свои ботинки оставил в лабазе.
кстати, пришло в голову, что эта арифметика объясняет ОДИН валенок у С-на: типа раз на всех не хватает...
Да сколько бы их ни было, лучше хоть шесть надеть, чем не надеть вообще! Уж девушкам точно должны быть предложены валенки, даже если Дятлов перессорился с парнями и не хотел им валенки давать! Девушки-то всегда ВНЕ мужских терок!
P.S. Только если девушки не надели их из солидарности...
К-ва же в палатке осталась. С Д-вым и С-ным. Состояние ее одежды говорит, что она никуда идти не собиралась, а когда стала отходить, Д-в и С-н понесли ее вниз, к костру. Да не донесли. Эта тройка ушла из палатки позже всех и так на склоне и осталась, показывая эффективность стратегии Д-ва.
Валенки, они греют. Если переохлаждение зашло далеко, хоть сколько утепляйся - не поможет.
Валенки термоизолируют ноги, но если кровь не поступает в конечности, что там термоизолировать? Возьмите замороженный бифштекс, положите его в валенок - он будет размораживаться дольше, чем такой же на воздухе.
"Пациент, не занимайтесь самолечением! Врач сказал, в морг, значит, в морг"(с).
Это вы рассуждаете с т.зр. формальной логики. А очутившись в зимнем лесу, лично я буду зубами выгрызать себе валенки и теплую одежду, даже если вы меня будете убеждать, что бифштекс уже замерз. Это же рефлексы уже!
вы ошибаетесь насчет рефлексов. при первой стадии переохлаждения возникает гиперактивность и чувство эйфории, а вот на второй - апатия, сонливость, безразличие.
новизна моей версии, кстати, в том, что очевидное слабое звено - это Юры. они первыми дошли до второй стадии, остальные в эйфории потащили их вниз спасать.
очевидное, потому что по всем фактам Юры играют пассивную роль. и кедр не они обламывали.
Да что вы тут, гражданин все покойниками манипулируете? Замерзли и замерзли. Вы лучше расскажите на что вы деньги наши кровные пустить надумали. Снегоуборочную технику хотите приобрести для уборки перевала или там ландшафтный дизайн обустроить? На что средства-то?
"Длительное пребывание трупа в условиях отрицательной температуры приводит к его глубокому промерзанию. Полное замерзание мозга, как полужидкой субстанции, вызывает его расширение. Под действием расширения часто возникают растрескивания черепа. Такие посмертные повреждения ошибочно могут быть приняты за прижизненные."
Самищенко С.С. "Судебная медицина: уч. для юр. вузов"
А травма черепа Т-бо Бр-ля вызвала та же сила, что поломала ребра двум другим в овраге: два-три метра мокрого снега, опирающегося на ледяной мостик над ручьем. Мостик должен был неоднократно ломаться и весь вес снега падал на частично размороженные в талой воде трупы.
нет там никаких кровоизлиянийhyperboreusFebruary 24 2016, 16:45:54 UTC
Я дико извиняюсь, но они-таки есть.
ЛД 351 (Золотарев): ...определяется перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
ЛД 357 (Дубинина): ...обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и ??еднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.
Re: нет там никаких кровоизлиянийhyperboreusFebruary 24 2016, 18:07:56 UTC
Я дико извиняюсь, а что Вы так грубо разговариваете? Я не дятломан, а филантроп. Я Вас просвещаю, потому что в том виде, как Ваша версия есть сейчас, никто не даст Вам за нее гроша ломаного, хоть Вы электронными кошельками, извините, обвешайтесь.
Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания. ...повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.
Вы бы хоть матчасть почитали, я Вам даже номера листов привел. Что Вы сразу в версии ударяетесь, словно дятловед какой.
Re: нет там никаких кровоизлиянийfidelkastroFebruary 24 2016, 19:51:48 UTC
я не увидел в этом "исследовании" характеризующих признаков прижизненности. просто голословное утверждение. как и отсутствие языка и глаз: язык отсутствует, и все.
дятломана узнаю по выражению "матчасть". смотрю в книгу, вижу фигу, вот и вся матчасть.
четверо в овраге были мгновенно засыпаны рыхлым сухим снегом с надува. умерли практически мгновенно, а тела были заморожены, так что никаких посмертных изменений не было до весны, пока не начал таять снег и не потек ручей. вот тогда тела и получили свои "прижизненные" повреждения.
Неужто Дятлов этого не понимал? Как выпустил людей из палатки без валенок? Как не сдался в последний момент, не бросился за ними с охапкой валенок? Очень сомнительно...
Reply
кстати, пришло в голову, что эта арифметика объясняет ОДИН валенок у С-на: типа раз на всех не хватает...
Reply
P.S. Только если девушки не надели их из солидарности...
Reply
Валенки, они греют. Если переохлаждение зашло далеко, хоть сколько утепляйся - не поможет.
Валенки термоизолируют ноги, но если кровь не поступает в конечности, что там термоизолировать? Возьмите замороженный бифштекс, положите его в валенок - он будет размораживаться дольше, чем такой же на воздухе.
"Пациент, не занимайтесь самолечением! Врач сказал, в морг, значит, в морг"(с).
Reply
Reply
новизна моей версии, кстати, в том, что очевидное слабое звено - это Юры. они первыми дошли до второй стадии, остальные в эйфории потащили их вниз спасать.
очевидное, потому что по всем фактам Юры играют пассивную роль. и кедр не они обламывали.
Reply
Reply
Reply
Но травмы черепа не объясняет..
Reply
"Длительное пребывание трупа в условиях отрицательной температуры приводит к его глубокому промерзанию. Полное замерзание мозга, как полужидкой субстанции, вызывает его расширение. Под действием расширения часто возникают растрескивания черепа. Такие посмертные повреждения ошибочно могут быть приняты за прижизненные."
Самищенко С.С. "Судебная медицина: уч. для юр. вузов"
А травма черепа Т-бо Бр-ля вызвала та же сила, что поломала ребра двум другим в овраге: два-три метра мокрого снега, опирающегося на ледяной мостик над ручьем. Мостик должен был неоднократно ломаться и весь вес снега падал на частично размороженные в талой воде трупы.
Reply
СМЭ фиксирует кровоизлияния в межреберные ткани.
Reply
очередной дятломиф.
Reply
ЛД 351 (Золотарев):
...определяется перелом II, III, IУ, У, УI ребер справа по окологрудной и средне-подмышечной линии с кровоизлиянием в прилегающие межреберные мышцы.
ЛД 357 (Дубинина):
...обнаружен множественный двусторонний перелом ребер справа II, III, IУ, У по средне-ключичной и ??еднеподмышечной линии, слева перелом II, III, IУ, У, УI, УII ребер по среднеключичной линии. В местах перелома ребер имеются разлитые кровоизлияния в межреберные мышцы.
Reply
и где там написано, что вот эти кровоизлияния именно прижизненные?
вы когда-нибудь грудинку разделывали? ах, извините - тушенка, тушенка ваше все, да!
Reply
Вышеуказанные множественные переломы ребер у Золотарева с наличием кровотечения в плевральную полость возникли при жизни и являются результатом воздействия большой силы на область грудной клетки Золотарева в момент падения его, сдавления или отбрасывания.
...повреждения прижизненного характера и являются результатом воздействия большой силы с последующим падением, броском или ушибом области грудной клетки Дубининой.
Вы бы хоть матчасть почитали, я Вам даже номера листов привел. Что Вы сразу в версии ударяетесь, словно дятловед какой.
Reply
дятломана узнаю по выражению "матчасть". смотрю в книгу, вижу фигу, вот и вся матчасть.
четверо в овраге были мгновенно засыпаны рыхлым сухим снегом с надува. умерли практически мгновенно, а тела были заморожены, так что никаких посмертных изменений не было до весны, пока не начал таять снег и не потек ручей. вот тогда тела и получили свои "прижизненные" повреждения.
все, спор окончен.
Reply
Leave a comment