главное тут не путать "жизнь в плоскости материального" и просто "хорошие условия жизни". Наличие образования, способность сдерживать свои "потребности" и т.д. - это ещё не повод жить в хлеву и питаться дошираком. Есть такая фраза "нужно всегда быть влюбленным во что-нибудь недосягаемое. Человек становится выше оттого, что тянется вверх". Можно жить без телефона, можно ездить без кондиционера, можно не пользоваться компьютером... можно вообще всё, что угодно: не пользоваться метро и ходить пешком, писать чернилами, посылать бумажные письма, фотографировать на плёнку, питаться в общественных столовых, сминая весь черствый, безвкусный, но БЕСПЛАТНЫЙ хлеб, ходить за водой в Москва-реку... можно и велосипеды своим детям собирать из различных запчастей, найденных на помойках. Можно. Вопрос только в том - устраивает тебя это или нет.
Ну я бы так не утрировал, как ты делаешь в реплике своей. Выше человек становится тогда, когда тянется к духовным высотам, а не к большему комфорту. В последнем случае он становится толще, а не выше.
Я живу бедно все свои годы здесь. Но не устраивает меня не это. Меня не устраивает мещанство, разросшееся повсюду. Мещанство и стяжательство. Нежелание ограничивать себя ни в чём. С такими людьми никаких революций не сделаешь - вот это меня не устраивает.
Мне понятно, что ты имеешь в виду. Люди мы разные, и каждый не готов отказываться от разных вещей. Но на мой взгляд, приоритеты у людей массово не те, что ведут к светлому будущему.
Революции ожиданий) Гриша, у меня есть некий критерий "стоящести" людей. Сейчас мало таких, но всё же есть они - люди, подобные которым сделали в начале 20 века революцию. Которые отказались от комфорта и иногда всю жизнь ничего не имели, борясь за лучшую жизнь не только для себя, а для всех. Так что она тут не цель, а некая "лакмусовая бумажка".
а "лучшая жизнь" - это что? это ведь и сельское хозяйство (чтобы на всех был ВКУСНЫЙ хлеб. Достаточное количество хлеба), развитие строительства (чтобы у каждого была квартира - комфортное жилье, а не сарай), развитие науки (например медицины - чтобы у каждого были здоровые, а не гнилые зубы). То есть в принципе эта лучшая жизнь как и раз и подразумевала все то, что ты порицаешь)
Ксюш, лучшая жизнь - это осмысленная жизнь. Наполненная не только крысиными бегами. Ну есть сейчас в среднем по стране на всех хлеб. И медицина шагнула далеко вперёд по сравнению с СССР. Но я уверен, что многим жителям страны лучше жить не стало. Теперь им нужно думать, на что урвать от малой зарплаты и еды в первую очередь - на эту самую медицину или на что-то ещё.
тянуться к духовным высотам кондиционеры и компьютеры не мешают) даже способствуют. А вот по поводу мещанства - я с тобой соглашусь. Меня в последнее время всё плотнее окружают люди, которые считают, что телефон не айфон - не телефон, работа, в которой нет слов лизинг, мерчендайзинг, фандрайзинг и т.д. и ЗП от 70.000 - не работа, машина дешевле 1.5 миллионов - не машина, шмотки, купленные за 400 руб. - не шмотки, отдых в России, а не в Испании - не отдых. Всё должно быть вмеру адекватно. (это сейчас во мне дурацкие весы, наверное, высказываются))))))
Вот тут ты уже набредаешь на суть поста. Я различаю жизнь по потребностям и жизнь по желаниям. Жизнь по потребностям - когда тебе хватает немногого. А жизнь по желаниям - когда тебе раз за разом нужно больше и больше.
Это два качественно разных варианта жизни. И я, признаться, разочарован тем, что лишь одного поколения советских людей (а именно наших родителей) уже было достаточно, чтобы массово забыть, как жить по потребностям.
Я с тобой в корне не согласна с твоим утверждением про одно поколение советских людей....))) Люди-вещественники (назовём их так условно), были везде и во все времена. Лет 30 назад это были парни в кедах, добывающие иностранные магнитофоны и джинсовые импорные майки. Сейчас - это гламурные фифы на бентли, гуляющие по ЦУМу с собачками в сумке в поиске 478-ой сумочки к 69869342786-ым босоножкам. Но параллельно с ними есть и другие. И были всегда.
Я прошу прощения, что лезу с 3 копейками на буфет, но всё же некоторое уточнение. Не столько важное для дискуссии, сколько для точности передачи фактов. На моей машине езжу не 2 года, а 7 лет. В купе беру билеты, в лучшем случае, только каждый второй раз и, как правило, если цена не сильно выше плацкарта. Кондёр в авто не работал около трёх лет, теперь его починили (но езжу только с ним, это да).
ооооооо) вэлкам)) собственно, я тебя тут ни в коем случае "буржуем" не изображал, просто не помнил каких-то деталей, которые ты уточнил. у меня всё как обычно - какой-то случай из жизни в основном повод для всяких обобщений и размышлений, которые в этом случае не увязаны с человеком-информационным поводом всего этого.
Наличие образования, способность сдерживать свои "потребности" и т.д. - это ещё не повод жить в хлеву и питаться дошираком. Есть такая фраза "нужно всегда быть влюбленным во что-нибудь недосягаемое. Человек становится выше оттого, что тянется вверх".
Можно жить без телефона, можно ездить без кондиционера, можно не пользоваться компьютером... можно вообще всё, что угодно: не пользоваться метро и ходить пешком, писать чернилами, посылать бумажные письма, фотографировать на плёнку, питаться в общественных столовых, сминая весь черствый, безвкусный, но БЕСПЛАТНЫЙ хлеб, ходить за водой в Москва-реку... можно и велосипеды своим детям собирать из различных запчастей, найденных на помойках.
Можно.
Вопрос только в том - устраивает тебя это или нет.
Reply
Выше человек становится тогда, когда тянется к духовным высотам, а не к большему комфорту. В последнем случае он становится толще, а не выше.
Я живу бедно все свои годы здесь. Но не устраивает меня не это. Меня не устраивает мещанство, разросшееся повсюду. Мещанство и стяжательство. Нежелание ограничивать себя ни в чём. С такими людьми никаких революций не сделаешь - вот это меня не устраивает.
Мне понятно, что ты имеешь в виду. Люди мы разные, и каждый не готов отказываться от разных вещей. Но на мой взгляд, приоритеты у людей массово не те, что ведут к светлому будущему.
Reply
Красной или Белой?))))
Reply
Гриша, у меня есть некий критерий "стоящести" людей. Сейчас мало таких, но всё же есть они - люди, подобные которым сделали в начале 20 века революцию. Которые отказались от комфорта и иногда всю жизнь ничего не имели, борясь за лучшую жизнь не только для себя, а для всех.
Так что она тут не цель, а некая "лакмусовая бумажка".
Reply
Reply
Ну есть сейчас в среднем по стране на всех хлеб. И медицина шагнула далеко вперёд по сравнению с СССР.
Но я уверен, что многим жителям страны лучше жить не стало.
Теперь им нужно думать, на что урвать от малой зарплаты и еды в первую очередь - на эту самую медицину или на что-то ещё.
Reply
А вот по поводу мещанства - я с тобой соглашусь. Меня в последнее время всё плотнее окружают люди, которые считают, что телефон не айфон - не телефон, работа, в которой нет слов лизинг, мерчендайзинг, фандрайзинг и т.д. и ЗП от 70.000 - не работа, машина дешевле 1.5 миллионов - не машина, шмотки, купленные за 400 руб. - не шмотки, отдых в России, а не в Испании - не отдых.
Всё должно быть вмеру адекватно.
(это сейчас во мне дурацкие весы, наверное, высказываются))))))
Reply
Я различаю жизнь по потребностям и жизнь по желаниям.
Жизнь по потребностям - когда тебе хватает немногого.
А жизнь по желаниям - когда тебе раз за разом нужно больше и больше.
Это два качественно разных варианта жизни. И я, признаться, разочарован тем, что лишь одного поколения советских людей (а именно наших родителей) уже было достаточно, чтобы массово забыть, как жить по потребностям.
Reply
Но параллельно с ними есть и другие. И были всегда.
Reply
Reply
собственно, я тебя тут ни в коем случае "буржуем" не изображал, просто не помнил каких-то деталей, которые ты уточнил.
у меня всё как обычно - какой-то случай из жизни в основном повод для всяких обобщений и размышлений, которые в этом случае не увязаны с человеком-информационным поводом всего этого.
Reply
Leave a comment