Йоко Оно заступилась за Pussy Riot

[pavel_shipilin]

Сегодня Йоко Оно наградит Pussy Riot Леннонской премией мира. Вместе с российской панк-группой премию получат гражданская активистка Рейчел Кори, погибшая под израильским бульдозером в Секторе Газа, умерший американский журналист Кристофер Хитченс, экономист из США Джон Перкинс.

Йоко Оно обратилась непосредственно к российскому лидеру: «Мистер

Comments

[dimch_63]

Если протест на Красной Площади носил чисто политический характер, что следует из текста "речевки", то 15 суток давать не за что. "Хулиганки" нет, из их ЖЖ следует согласно ссылке, что состава преступления статей УК РФ 278-279 нет - к вооруженному насильственному свержению власти, равно удержанию власти они не призывали. Речь шла о возможном сценарии которому они были бы рады. Кстати, я был на Лобном Месте в последний раз в 1978 году и выражал своё мнение тем, что сказал, что все это ужасно и лучше бы Лобное Место убрать с Красной Площади (как и еще кое что), но 15 суток не получил. За что им было бы и положено 15 суток, так это за выступление в ХСС. Поскольку "чувства верующих" они все таки оскорбили. Про "верующих" собственно умолчим, так как никаких законов они не нарушали, действуют согласно законов РФ и государство обязано защищать их интересы... (Интересно а все ли "верующие" способны озвучить нагорную проповедь или 10 заповедей, не заглядывая в первоисточник и не пользуясь ресурсами интернета. Например такую "Только такие

[ext_1338635]

Чем Лобное место не угодило... В общественном сознании упорно живет миф , что оно изначально предназначалось для казней, но это не так, это место оглашения царских указов, бугор (лоб) перед Васильевским спуском, а казни проводились на Болотной площади (wikipedia.org/wiki/Лобное_место)Правда были исключения, при Петре 1, но он то известный охальник с его всешутейшими соборами и тд. Для христианского сознания лобное место( по евр. Голгофа- место где распяли Христа и казнить там кого то еще значит встать на сторону его палачей)
А Патриарх , может и рад бы где попоститься и помолиться в уединении, да работа у него такая, публичное богослужение
Насчет ТВ забавно, кажется, что человек обычный за величайшее счастье считает появиться в телевизоре, да еще на регулярной основе...

[dimch_63]

Насчет Лобного места, значит ошибался - пусть остается, но суть моего комментария в другом. По той же причины не хочу уходить в дискуссию о Патриархе....

Павел написал:"Другими словами, в песне содержится призыв к свержению существующего государственного строя. ".... Я показал, что состава преступления в этом нет.

[pavel_shipilin]

Ваш пример с Нагорной проповедью и десятью заповедями сводится к старой дискуссии о том, можно ли грязному человеку заходить в баню. Вы считаете, что нельзя, потому что в бане все чистые, и он может их запачкать своей грязью.
Ну, не помнит человек десяти заповедей - так его нельзя в церковь пускать? Прямо стоят экзаменаторы перед входом в храм и всех заворачивают: иди сначала заповеди выучи.
Вера - дело интимное. А вы пытаетесь ее измерить и оценить по придуманной вами же шкале.

[dimch_63]

В церковь кого угодно можно пускать,, но вот мне отказали в крещении, так как первый раз увидели в церкви и хоть я и знал Отче Наш, сказали, что должен походить на службы, со мной пообщаются и когда решат, что я готов к таинству крещения, тогда оно и состоится. Вдруг ты буддист, как можно приобщаться к вере не зная даже её основ?

Но мой комментарий все же не о том был...

[pavel_shipilin]

http://pavel-shipilin.livejournal.com/3631.html
Там ссылки на довольно подробный разбор по пуссириоткам.
Я прочитал от начала до конца, причем, очень внимательно.
Там нет политики - сплошная юриспургенция.

Мне кажется, вы где-то писали, что юрист. Любопытно ваше мнение.

[dimch_63]

Нет, я геолог по образованию и айтишник по профессии... Скажу только, что в такой сфере как юриспруденция, специалист может представить простому обывателю что угодно в любом свете, чем они перед судьей и занимаются на процессе - сторона зашиты и сторона обвинения.

[dimch_63]

Вот еще по ссылке о применении наказаний за оскорбления верующих в странах Запада: http://expert.ru/2012/08/20/mid-rabotaet-po-svoim/

[dimch_63]

Прочитал по ссылке монолог в ИТОГИ "...обвинение уверено: подсудимые действовали, руководствуясь ненавистью или враждой к православным."

Экспертиза текста (а их было две) показали, что ни какой вражды или ненависти в речевке девушек не было. И только третья экспертиза (экспертов в суд не вызывали. хотя этого требовала защита), признала и ненависть и вражду. Две первые суд отмел. Насколько я знаю, если есть расхождения, то экспертов вызывают в суд, что бы они обосновывали свою позицию.

Трудно о чем то судить, когда нет текстов экспертиз... было бы интересно почитать.

[pavel_shipilin]

Трудно судить, когда не знаешь мотива. Это я к тому, что суд не отвергает ничего немотивированно - ни ходатайств, ни экспертиз ни свидетелей.
Вы априорно считаете суд ангажированным, поэтому вам и кажется, что суд добивался "нужной" экспертизы.

Однако не забудьте, что это был, возможно, самый открытый процесс в истории уголовных процессов.
Хотя бы за это можно уважать Сырову. Работать под таким давлением общественности мало кому доводилось.

[dimch_63]

"Две первых экспертизы не могут быть положены в основу уголовного дела, так как сделаны с нарушениями! Отсутствует ссылки на методики, эксперты вышли за пределы поставленных вопросов, не приведен лингвистический и психологический анализ, избирательно проводится исследование текста песен. Эксперты делают необоснованные и не подтвержденные показаниями потерпевших выводы…" из приговора.
Насколько это соответствует действительности "отсутствуют ссылки на методики" можно увидеть по этой ссылке. Страница 4 экспертизы проведенной ГУП, а не частной конторой, содержит ссылки на методики использованные при экспертизы. Либо Сырова не читала эти экспертизы, либо сознательно вводит в заблуждение общественность.

[dimch_63]

Забыл ссылку http://mark-feygin.livejournal.com/93368.html

[pavel_shipilin]

Сам я тоже не юрист, поэтому не беру на себя смелость комментировать действия судьи, а уж тем более, заинтересованного лица - адвоката.
Поэтому переслал вашу ссылку специалисту. Вот что он ответил (и разрешил мне разместить свое письмо здесь):«Про экспертизы сказано в пункте "Экспертизы" поста "Дело Пусси Райот. Приговор

[dimch_63]

Здорово! Спасибо.... Будет время я это все обдумаю...
Самое плохое, что люди должны заниматься лично поисками истины, а не слепо доверять решениям судов. Это не нормально... или я не нормальный :-)))

[pavel_shipilin]

К сожалению, не только вы, но и, например, я к судейскому корпусу отношусь настороженно