Под пытками

[pavel_shipilin]

В Лондоне знали о незаконных методах допроса, применяемых в США

Comments

[utvamu]

Любая другая война идёт по правилам. В частности, именно за нарушение этих правил, судили и повесили нацистских бонз. И только одна война идёт по беспределу. Война США против терроризма. Причём, следуя заветам Геринга, США сами решают, кто тут террорист.

[__alex_loki_]

сраная сша-шка против терроризма ? это как мухи против навоза . )

[alexyas]

Хрень не неси - не было никаких законных оснований для проведения Нюрнбергского трибунала, так называемые "правила" приняли уже постфактум.

Любая война - беспредел. Только больший беспредел - устанавливать какие то её правила. Смерть от зарина ничем не отличается от смерти от камня, копья, пули или ядерной бомбы - это просто смерть. И верх лицемерия кому-либо решать, "законными" ли средствами убили невинных граждан или было использовано "запрещенное оружие".

Хотите воевать по правилам? Единственно возможное правило войны сформулировано в Безумном Максе: в Купол Грома входят двое - выходит один. Остальные правила и законы - от лукавого.

[utvamu]

Так, дебилы свободны. Не задерживаю.

[vlad_berezin]

Вот интересно, спецслужбе какой страны по закону запрещено применение пыток? Ведь это древнейший и очень эффективный инструмент получения нужной информации, от которой могут зависеть жизни многих людей и национальная безопасность государства. Поэтому все сказки про Гуантанамо это часть информационной войны и политическое перебрехивание. Подвесили вымя без козы и пытаются доить, все, кому не лень.

[feodorij]

Спецслужбам большинства цивилизованных стран.

[ext_1769412]

Пруфы по одной-двум странам в студию, пожалуйста.

[vlad_berezin]

Стало быть нигде этот закон реально не работает, а написан для успокоения цивилизованных баранов.

[mefed47]

У государства, общества, каждого из нас есть интимные моменты жизни, которые не след выставлять на обозрение публики. Есть среди нас желающие, скажем, проследить в подробностях процесс дефекации любимой женщины ?

[rabbit1960]

То что Ваша мама какает - это естественно и безопасно. А вот когда контора в мирное время пытает людей, чья вина не доказана - это очень плохо.

[mefed47]

А кто сказал, что пытать людей это хорошо ? Пытать людей нехорошо, особенно нехорошо в мирное время.
Вот я, простой обыватель, представляю в своём обывательском воображении некоего следователя в Нью-Йорке, Лондоне или Москве. Передо мной сидит гражданин, вина которого не доказана, и говорит, мол, я знаю, где в этом мегаполисе сейчас тикает бомба, которая через три часа разнесёт вдребезги и пополам пару-тройку сотен его обитателей. Но я вам не скажу, где она, потому что моя вина не доказана, и освободите меня немедленно или я пожалуюсь в ООН за нарушение моих прав человека и гражданина. И я, тот следователь, думаю : спрошу-ка я совета у rabbit1960, нужно ли отпустить недоказанного злодея на все четыре стороны и подождать, пока бомба взорвётся или же прижать дверью мошонку злодею и обезвредить бомбу, спасши тем самым жизнь самому rabbit1960 и еще нескольким сотням граждан ?

[rabbit1960]

Пытать нехорошо не из-за какой-то безнравственности. Пытать плохо из-за банального падения квалификации правоохранительных органов. Зачем предложенному Вами следователю повышать мастерство, если он всегда может применить пытки?

А что касается гипотетического спасения Кролика1960, то я Вам напомню Пусть погибнет мир, но свершится правосудие.

[conway_twill]

"В данной ситуации я не стану ханжески обвинять наших геополитических врагов в применении пыток. Когда страшно, о правах человека забывают."

хех, тут главное не быть двустандартным. может и нам попытать навального? расстрелять за измену родине по итогам собранных материалов, конечно. никакой критики американцев в этом случае :)
а насчёт "когда страшно".. я думаю что и в мирное время тюремщики могут не стесняться.
сталинская система-отличный пример массовых пыток и выбивания нелепых признаний из невиновных.

[ext_1572898]

Как удобно все на Сталина свалить))) А ниче, что таким лихим способом тогдашний аналог "семибанкирщины" меж собой счеты сводил? Обычай такой был у руководителей "победившего пголетагиата". Виссарионыч как ни крути , сумел справиться. Методы делопроизводства работают до сих пор. А в то веселое время любой секретарь райкома мог в своей вотчине любого к стенке поставить (как контру, разумеется), начальник НКВД с удовольствием в этом посодействует. А че - после гражданской выжившие были практически все наглухо отмороженные. Это сейчас издалека стреляют, тогда шашкой, глаза в глаза. Был такой зам у Менжинского, Блюмкин. Так вот он с собой на работу своего пацана брал, лет 8-9, оставить не с кем было. Так когда Блюмкин контру расстреливал, пацан за кожанку его дёргал -"Пап, дай я стрену". Ясен хуй, Сталину за все отвечать, потому как пережил их.

[ext_1769412]

Навального-то зачем пытать? Ничего секретного он не знает.

[utvamu]

А удовольствие? :)))

[shura_shurov]

Важный вопрос подняли. Я бы выдавал право спецслужб на пытки с санкции суда. Это не оперативно, но формально логически это верно. Пытки - это процедура репрессий, которые государство может совершать только через суд. Доказали что террорист, значит можно применять репрессии. Ну ка кто так. По другому я не вижу способа быть в рамках закона.

[ivan_profugo]

Доказали что террорист, значит можно применять репрессии.
---------------------------------
Как раз эти сведения и добываются неформальными методами.
А так, какой дурак назовёт себя террористом, чтобы потом его за собственное признание и пытали, выбивая показания?!

[shura_shurov]

Это добывается оперативными методами, а не неформальными. Другое дело, что бы раскрыть всю ячейку то можно через суд уже и репрессии применить, как меру наказания.

[rabbit1960]

Так может и суд не нужен, раз оперативными методами?