Российское правосудие по Совету Европы

[pavel_shipilin]

Не знаю как вы, а я обратил внимание, что в последние два-три года наша непримиримая либеральная общественность перестала заламывать руки и причитать, что Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) буквально завален исками из России. И тому есть уважительные причины.

Comments

[hlody]

Кончита Вурст это обобщенный образ современной Европы. Непонятное существо с сисками и бородой, раньше таких в цирке показывали. Мне не понятно, как такое странное образование может иметь суд, решения которого распространяются и на Россию.

[urochische]

Не совсем так. Никаке странное образование не имеет этот суд (ЕСПЧ не подчиняется ЕС), и решения этого суда распространяются только на те страны, которые сами этого хотят. В том числе и Россия.

[hlody]

Это как Набибулина, председатель Центрального банка Российской Федерации не подчиняется президенту России.
И ЕСПЧ находясь на территории ЕС, имея в штате тех же бывших чиновников из ЕС, совсем не имеет никакого отношения к ЕС.

[pavel_shipilin]

На самом деле, порядок такой: каждая страна - член Совета Европы направляет своего судью.
Наш судья в ЕСПЧ - Дедов. Он никогда не был чиновником ЕС. Как и ни один другой судья из других стран.

[hlody]

Я знаю как устроен Суд по правам человека.
Берем председателя ЕСПЧ Ангелику Нюссбергер. Бывший проректор Кельнского Университета, и директор Института Восточного права Европейского Союза. Института созданного Советом Европы, финансирующимся из СЕ, выполняющий консультационные функции для Совета Европы. Возможно это не считается работой чиновника. Можно взять любого судью в ЕСПЧ и понять, что он не простая учительница и не доктор, выбранный для судя присяжных. Все так или иначе завязаны с органами управления ЕС.
Вы верите, что Брюссель, так или иначе, не оказывает влияние на ЕСПЧ?

[urochische]

Президенту не подчиняется, а Думе подчиняется. Не надо фантазировать, неподчиненность центральных банков исполнительной власти не в России придумали, это нормальная практика почти во всех странах, потому что у центрального банка свои функции, которые не должны зависить от хотелок какого-нибудь министра. Но законодательной власти центральные банки подчиняются, собственно и работают по ФЗ о центральном банке, который приняла Дума и подписал тот же президент. Центральный банк вполне жестко включен в систему государства и независимость его строго ограничена. А ограниченная независимость, между нами, независимостью уже не является.

У ЕСПЧ другой принцип, он вообще не подчиняется ни ЕС, ни какому правительству.

[hlody]

Не подчиняется. Юридически не подчиняется. И вы полностью уверены, что ЕСПЧ находится в вакууме и не подвержен никакому влиянию? Кто работает в ЕСПЧ? Кто финансирует ЕСПЧ? Где находится ЕСПЧ? И кто разрабатывал законодательную базу, которой пользуется ЕСПЧ?
И еще раз, Центральный банк не подчиняется президенту страны, но при этом президент страны может оказать свое влияние, например через Думу. Соответственно, юридически Набибулина Путину не подчиняется, но фактически он легко может оказать на нее давление, на совершенно законных основаниях. Это сравнение несколько оторвано от ЕСПЧ, но принцип тот же. Не бывает структур находящихся в государстве, но при этом существующих в вакууме.

[voron_degtyarsk]

Вы ещё ООН вспомните, и напомните, где оно базируется с момента создания)

[urochische]

Я рад, что Вас убедил в Вашей неправоте, ув. Хлоди. Вы раньше писали, что ЕС имеет ЕСПЧ, и это была Ваша большая ошибка. Теперь Вы пишете , что ЕСПЧ подвержен влиянию, и тут Вы совершенно правы. Взаимному влиянию в той или иной степени подвержены на этой планете все субъекты, и это как пить дать.

[hlody]

Я писал, что " ЕС имеет ЕСПЧ" в смысле ЕСПЧ, в настоящее время, существует как орган EC. Я не говорю, не про то, что юридически, а то, что на практике. Сейчас ЕСПЧ является инструментом воздействия Брюсселя.

[pavel_shipilin]

А почему не Парижа? ЕСПЧ находится на территории Франции.
На самом деле, если и подозревать чье-то влияние на арбитров, то американцев. Но не Брюсселя.