Мемы о Сталине

[pavel_shipilin]

Для меня сталинская тема простой, черно-белой не кажется - я предпочитаю плотно-серую середину. В которой мне гораздо комфортнее, потому что здесь от меня не требуется верить. Ни в злого и коварного правителя, для которого человеческая жизнь не стоила ни гроша, ни в светлоликого вождя, все помыслы и действия которого освящены высшей справедливостью

Comments

[oldzettelkasten]

• Сталин был жестоким человеком. Но жестокость не была его самоцелью - это был инструмент, другого он не нашел. А мог найти, была альтернатива Сталину? Троцкий? Да Троцкому было наплевать на Россию. И 90 процентам большевиков, независимо от их происхождения, было наплевать на Россию. И русским тоже. Сталин оказался единственным, которому была дорога Россия. Грузинский семинарист! Но он любил Россию - по-своему.

Об этом, видимо, свидетельствуют организованные под его чутким руководством самый масштабный в отечественной истории голод и самый масштабный террор против собственного населения? Бьёт - значит любит?
Вывоз во Францию почти полутора миллионов тонн зерна в разгар голода 1946-1947 гг. тоже свидетельствует о любви к России, видимо?

• Он не нашел других методов. А они были? Я не знаю. Всем, кто выступает с критикой Сталина: а как бы вы сделали из неграмотной России что-то в том мире, который начался в двадцатом веке?

А как грамотным стал почти весь мир? Без концлагерей, без массовых расстрелов, без сознательного вымаривания голодом собственных крестьян? Можно в качестве примера взять Корею, которая ещё в 30-е годы была экономически неразвитой аграрной японской колонией. А сейчас производит больше промышленной продукции, чем кратно превосходящая её по населению (и многократно - по территории и ресурсам) Россия. Южнокорейская ускоренная модернизация была вполне авторитарной, но покажите мне тамошние указы о трёх колосках или о внесудебной отправке жён репрессированных в лагеря на восемь лет. Восемь лет, между прочим, по сталинскому УК РСФСР давали за полновесное убийство. А супруги осуждённых в годы Большого террора отъезжали в лагеря на тот же срок безо всякого УК. Без суда. И уж тем более без защиты. Просто по постановлению.

• В России была такая власть, которая могла удержать страну. Была бы другая власть - не было бы России.
На протяжении почти всей российской истории такой власти больше не было, а Россия - была.

Напомните-ка, почему Сталин через коминтерн не приказал немецким коммунистам объединиться с социал-демократами. Ведь НСДАП победила на выборах в рейхстаг только относительно. Абсолютного большинства у неё не было. Нацисты набрали меньше голосов, чем коммунисты и социал-демократы, вместе взятые.
А почему Сталин на протяжении почти трети Второй мировой войны поставлял Гитлеру дефицитные ресурсы, без которых тот едва ли бы смог эту самую войну выиграть (и не выиграл, что характерно)?
А для чего Сталин аннексировал государства Восточной Европы, создавая общую границу с Германией, которой у СССР до этого не было? Без этой общей границы внезапное нападение было бы в принципе невозможным.
Очаровательная методика - сперва вырастить у себя под боком людоеда, а затем начать жрать собственных людей во имя победы над ним.

• Человеческую жизнь в России обесценил не Сталин, а крепостное право и все царские режимы.

Ну-ну. Посмотрите на судьбу самого Сталина при царе - а потом представьте судьбу аналогичного революционного деятеля при Сталине. В 1937-1938 годах каждые две недели казнилось больше людей, чем за сто последних лет царской власти (включая столыпинскую реакцию). У Тухачевского после расстрела репрессировали мать, жену, дочь, братьев, сестёр, их супругов, их детей. А при царском режиме брат готовившего цареубийство Александра Ульянова спокойно заканчивал Санкт-Петербургский университет, а за свою собственную революционную деятельность был направлен в ссылку с практически санаторными условиями, с личной прислугой. Чью же жизнь обесценили цари? Свои собственную разве что.

[umnik8]

Модернизация ЮК заслуга дааалеко не корейцев, точнее не только их. США - вот реальный источник успеха ЮК.

[oldzettelkasten]

И в чём же это проявлялось? Конкретно, с перечнем мер поддержки, с цифрами. А то послевоенное восстановление германской экономики тоже любят объяснять планом Маршалла, а весь объём американских кредитов (не дотаций даже, а возвратных займов) по нему составил 1,5 миллиарда долларов. Вдвое меньше, чем Путин отстегнул Януковичу в конце 2013 года от щедрот российских.
Кстати, о Януковиче. Украину сейчас США вроде как тоже поддерживают. Где же тамошнее экономическое чудо?

[caith_sith]

А то послевоенное восстановление германской экономики тоже любят объяснять планом Маршалла, а весь объём американских кредитов (не дотаций даже, а возвратных займов) по нему составил 1,5 миллиарда долларов. Вдвое меньше, чем Путин отстегнул Януковичу в конце 2013 года от щедрот российских.
Не путайте нынешний доллар с тогдашним. Нынешний раза в 4,минимум, дешевле. Инфляция-с.

[alisa_kir]

Конкретно, с перечнем мер поддержки, с цифрами.

Это лишнее. Вполне достаточно одного факта: США открыли для Южной Кореи свой рынок.

[guran_ussury]

Самый "страшный жупел" всех сталинистов это: да если бы не революция и Сталин, то Россия до сих пор лаптем щи хлебала!
ВАот так себе и представляю: на дворе 2016 год, Америка летает в космос, Япония выпускает электронику, шведы с немцами делают лучшие машины, а Россия тащится на телеге и ходит в лаптях подпоясанная веревкой.
И понимаю: большего бреда в аргументах и представить невозможно.

[ext_1207984]

"Об этом, видимо, свидетельствуют организованные под его чутким руководством самый масштабный в отечественной истории голод"
А можно про чуткое руководство в организации голода?

"А как грамотным стал почти весь мир?"
В этом грамотном мире ещё в 60-х годах резвился ку-клукс-клан и в зоопарках показывали полинезийцев ага.
"Без концлагерей, без массовых расстрелов,"
Поищите как усмиряли восставших сикхов, что такое "опиумные войны", ну и про англо-бурские войны.
"без сознательного вымаривания голодом собственных крестьян?"
Про сознательное вымаривание можно поподробней?
"Можно в качестве примера взять Корею, которая ещё в 30-е годы была экономически неразвитой аграрной японской колонией."
А можно вспомнить Хиросиму и Нагаски в августа 1945. Цивилизация, хуле.
"Южнокорейская ускоренная модернизация была вполне авторитарной, "
Там были свои ништяки, в том числе и вливания извне, а в нас кто вкладывался? То-то и оно
"но покажите мне тамошние указы о трёх колосках"
а покажите мне дела тех, кто был осуждён по этому указу.
"или о внесудебной отправке жён репрессированных в лагеря на восемь лет. Восемь лет, между прочим, по сталинскому УК РСФСР давали за полновесное убийство. А супруги осуждённых в годы Большого террора отъезжали в лагеря на тот же срок безо всякого УК. Без суда. И уж тем более без защиты. Просто по постановлению."
И эти дела тоже дайте глянуть.

"На протяжении почти всей российской истории такой власти больше не было, а Россия - была."
Вот только и такой опасности как нацизм тоже не было, а в 30-х появился. Смог бы справится царь с такой напастью? Сильно сомневаюсь, Первая мировая - тому хороший пример.

"Напомните-ка, почему Сталин через коминтерн не приказал немецким коммунистам объединиться с социал-демократами. Ведь НСДАП победила на выборах в рейхстаг только относительно. Абсолютного большинства у неё не было. Нацисты набрали меньше голосов, чем коммунисты и социал-демократы, вместе взятые."
Это Вы Витеньки Сурового перечитали. Эта хуйня (простите меня за мой французский) давно уже обсосана в этии ваших интернетах и приводить её в качестве довода - просто моветон
"А почему Сталин на протяжении почти трети Второй мировой войны поставлял Гитлеру дефицитные ресурсы, без которых тот едва ли бы смог эту самую войну выиграть (и не выиграл, что характерно)? "
Политика искусство возможного. Когда ИВС понял против кого дружат западные демократии он принял единственно верное решение - готовиться к войне.
"А для чего Сталин аннексировал государства Восточной Европы, создавая общую границу с Германией, которой у СССР до этого не было? Без этой общей границы внезапное нападение было бы в принципе невозможным."
Какие государства он аннексировал?
"Очаровательная методика - сперва вырастить у себя под боком людоеда, а затем начать жрать собственных людей во имя победы над ним. "
Это опять вольный пересказ Витюшки. Но его опусы уже давно опровергнуты. Пожалуй только женщина "я не ракетчик я филолог" продолжает свято верить в те мантры.

"Ну-ну. Посмотрите на судьбу самого Сталина при царе - а потом представьте судьбу аналогичного революционного деятеля при Сталине. В 1937-1938 годах каждые две недели казнилось больше людей, чем за сто последних лет царской власти (включая столыпинскую реакцию)."
И где теперь тот царский режим? А власть должна уметь себя защитить иначе закончит именно так, как закончил царь, такова селява.
"У Тухачевского после расстрела репрессировали мать, жену, дочь, братьев, сестёр, их супругов, их детей. А при царском режиме брат готовившего цареубийство Александра Ульянова спокойно заканчивал Санкт-Петербургский университет, а за свою собственную революционную деятельность был направлен в ссылку с практически санаторными условиями, с личной прислугой. Чью же жизнь обесценили цари? Свои собственную разве что."
Это сопли хрустобулочников.