Честно о «путинском суде»

Aug 28, 2012 21:16


Один из главных мемов, который тиражируется сегодня, - порочность российской судебной системы. Однако он базируется на субъективных ощущениях, а вовсе не на объективных данных.

Чаще всего в качестве главных экспертов в области несправедливости, которая царит в российских судах различной инстанции, привлекают адвокатов. Они охотно дают интервью, ( Read more... )

путинский суд, Европейский суд по правам человека

Leave a comment

alexandr_diogen August 29 2012, 21:11:39 UTC
наверно нет))) потому что понимаешь паш по норме закона мандельштама и бродского осудили правильно! ты согласен с тем что их осудили правильно?

Reply

pavel_shipilin August 29 2012, 21:29:08 UTC
Без понятия. Я ж дел не видел.
Но сейчас нет сталинских троек - вполне американские суды, и судьи в мантиях (текст-то об этом как раз).
Я понимаю, что тебе приходится притягивать за уши исторические аналогии, но ведь не катит. Гласность в полный рост, все СМИ либо сочувствуют Осиповой, либо нейтральны. Это, по-твоему, закрытый суд над Пастернаком или Бродским с письмами, осуждающими антисовесткую деятельность? Ну, надо ж меру знать в нагнетании страстей.

А суд над "пуссириотками" вообще с онлайн трансляцией - где в мире такое есть?
Правда, Сырова, когда разрешала онлайн трансляцию, надеялась на адекватность публики. Но - разумеется, не вышло. Ее же мордой об асфальт и извозили дилетанты. Это, по-твоему, справедливо? Это, по-твоему, сталинский суд?

Это обычный суд, Саня. Вполне профессиональный, открытый и честный. Не нравится приговор - вперед, в вышестоящую инстанцию вплоть до ЕСПЧ. Без истерик и криков о репрессиях, которых ни фига нет.
Так делают все граждане Евросоюза. И россияне - не исключение.

Мой пост об этом.

Reply

dobryjmax November 12 2012, 12:26:04 UTC
Про Сырову - согласен. Когда я читал отзывы о суде, меня просто валило с ног. Полная, я бы даже сказал абсолютная неосведомлённость о процессуальной форме, о порядке опведения в заседании. Однако это не мешело критикам критиковать: "О, падлюка, отказала в ходатайстве!", хотя отказ мотивирован тем, что ходатайство заявлено преждевременно можно будет заявить позднее (ну рассматривают ряд ходатайств в конце заседания, в целях оперативности), или же отказ мотивирован тем, что ходатайство уже было ранее удовлетворено (перерыв для ознакомления с материалами дела) и прочее. Хамское, циничное поведение адвокатов, выражающееся в откровенно запущенной форме неуважения к председательствующему, моментально находило поддержку. Помню, как много было разговоров про то, что приговор мотивирован какими-то решениями синодов 10 века нашей эры, что само по себе абсурдно и нелепо. Даже указывались ссылки на приговор. Вроде не поспоришь, но включённые в приговор показания свидетеля с указанием на обстоятельства, кажущиеся важными для него, не ( ... )

Reply

pavel_shipilin November 12 2012, 13:10:51 UTC
То же самое по делу Фарбера. Достали шуршанием купюр в качестве доказательства - полгода только о шуршании и было слышно. Со слов девочки, которая репортажи из суда в «Новую газету» отправляла.
А в приговоре о шуршании - ни слова.
Сейчас об этом деле и не вспоминают. Виноват парень явно.

Reply

dobryjmax November 12 2012, 13:42:16 UTC
Кстати "шуршание" купюр может быть косвенным признаком, и оценивается при оперативной разработке. Чаще всего не доходит такая инфа до суда, само собой, но... Есть к примеру такая вещь, как прослушка - при прослушивании (само собой санкционированным) помещения, по окончанию беседы, состоящей из недомолвок и намёков, вдруг раздаётся характерный "шорох" бумаги, который все слышали. Возьмите в руки стопку бумаги, размером не более купюры, например канцелярские бирки, и начните пересчитывать их в руках. Появляются характерные шорохи, и при должной внимательности можно слушая, как пересчитывают эти бирки, можно вместе с тем, кто их считает сам, посчитать их по звуку. При погрешности (человек сбился, стал пересчитывать по новой), можно ошибаться, но косвенно - догадаться о том, чем занят сейчас человек, и сколько "бирок" в его руках. Да, о сумме и номинале купюр судить невозможно, более того невозможно судить о том, что пересчитывалось - купюры или бумага. Однако опера при прослушке потирают руки, и все понимают - "клиент" считает деньги! Ну ( ... )

Reply

pavel_shipilin November 12 2012, 14:01:58 UTC
Мне понятно то, что вы написали.
Но белоленточным это не нужно - они друг другу рассказывают про шуршание купюр, и все удовлетворены: получены неопровержимые доказательства работы путинской репрессивной машины.
Если бы вы просто почаще в своем блоге рассказывали об обыденных делах, которых тысячи во всех судах РФ, я думаю, это было бы полезно тем же белоленточным.
У них совсем нет опыта - даже у меня он есть. И его достаточно, чтобы относиться к судам и судьям уважительно.
К сожалению, молодые ребята на митингах, когда осуждают Сырову, Данилкина и других судей, не понимают, что сами же и подрывают основы законности, за которую так ратуют.

Reply

Эх... dobryjmax November 12 2012, 14:44:40 UTC
У них нет опыта - у меня времени) К тому же меня читают только те, кто уже разделяет мою позицию. Хотя, конечно, посещает мысль превратить свой блог в юридическую консультацию именно в таких вопросах. Я работал и в суде. и в следствии, а теперь в частнопрактикующей юрфирме, переквалифицировавшись на цивилистику. Но меня до сих пор коробит та ненависть и неуважение, которые люди испытывают к сотрудникам суда. Да - там по факту много людей, которых следует гнать метлой, но им нет замены, условия труда адовые, нагрузка заоблачная, а вознаграждение - мизерное. И всё это полируется презрением и ненавистью окружающих. Причины - есть. Но есть конструктивный подход, а есть - деструктивный, максималистский, юношеский - "отнять и поделить", "сломать и новый мир построить", и прочая. А это - 10 шагов назад после трёх - вперёд. Страшно, но такое впечатление, что каждое поколение россиян, чтобы понять и оценить, должно получается пережить катастрофу национального масштаба. И только тогда включатся мозги и инстинкты самосохранения. А пока - пока ( ... )

Reply

Re: Эх... pavel_shipilin November 12 2012, 14:55:16 UTC
Мозги включатся у современных молодых людей. Но подрастет новое поколение, и опять потребует перемен. Замкнутый круг.
Вот здесь я собрал ссылки на совершенно аполитичные заметки одного приятного человека из Томска о деле Pussy Riot http://pavel-shipilin.livejournal.com/3631.html. Только суть, без всякой отсебятины.
Посмотрите, если найдется время. Мне кажется, вам как профессионалу должно понравиться.

Reply


Leave a comment

Up