Зачем Ципрасу нужен референдум

Jul 05, 2015 10:08

Сегодня на референдуме греки должны решить, согласиться с требованиями «тройки» кредиторов (Евроцентробанк, Европейская комиссия, МВФ) и продолжить меры жесткой экономии, или же отвергнуть их ультиматум.


Read more... )

Греция, дефолт

Leave a comment

wallvlad July 5 2015, 07:21:29 UTC
не скучно грекам будет ближайшие годы. предстоит им суровая борьба,но понарошку, пиара ради.

Reply

pavel_shipilin July 5 2015, 07:26:01 UTC
А больше там ничем заниматься невозможно.

Reply

wallvlad July 5 2015, 07:28:49 UTC
это как секс в презервативе,но с резиновой женщиной. греки и украина два полюса моего туповатого недоумения.-

Reply

rosa_de_lux July 5 2015, 07:29:18 UTC
Почему?

А Ципрас, судя по всему, внимательно присмотрелся к опыту дружественной страны :)

Референдум вообще один из лучших и правильных инструментов демократии, имхо.

Reply

pavel_shipilin July 5 2015, 07:33:36 UTC
Да уж, не придраться. Вроде популист, а молодец.

Reply

john_f_nash July 6 2015, 08:04:25 UTC

Референдум - прекрасный способ уйти от ответственности. Народ же не знает и десятой доли информации нужной для принятия взвешенного решения.

Reply

rosa_de_lux July 7 2015, 21:56:54 UTC
Во-первых, народ вполне способен осознавать свои интересы. Во-вторых, из вашего тезиса следует не тот вывод, что народ нужно игнорировать, а тот, что народ нужно образовывать. Ну а в-третьих, да, это распределение ответственности, и это отличный ход, потому что доблестные евроруководители уже зажужжали на тему смещения Ципраса. А теперь это вроде как и бессмысленно - копать под него, ибо народ высказался, и кто бы ни пришел вместо, будет в известной степени связан результатами референдума. А там вам не здесь, вряд ли на них наплюют с той же легкостью, с какой когда-то наплевали на результаты референдума по поводу СССР.

Reply

john_f_nash July 8 2015, 09:49:35 UTC
Просвещение - дело благое. Вот только быть специалистом во всех вопросах невозможно... А это сразу накладывает ограничения на возможности прямой демократии. Плюс появляется коллективная безответственность.

Reply

rosa_de_lux July 8 2015, 09:52:11 UTC
Первое - верно. И это самая большая, с моей т.з., проблема современной демократии, главный вызов ей.

Со вторым - что вы имеете в виду? Что в данном случае безответственность, кого и перед кем?

Reply

john_f_nash July 10 2015, 08:15:31 UTC
Если решение принимают 1000 анонимных человек, то у каждого из них может возникнуть мысль: "мой голос мало что решает, поэтому сильно вникать в суть нет нужды". На выходе можем получить голосование 900 пофигистов и 100 ответственных. Но ведь эти 900 человек легко манипулируемы. В итоге компетенция принимающие решения толпы оставляет желать лучшего.

Пример: выборы в России. Как бы я не относился к Путину, но его отказ выходить на дебаты - позор для демократии. А хуже всего, что его примеру следуют губернаторы (Шанцев в НиНо). Далее - везде.

Reply

wladlamark July 5 2015, 07:38:07 UTC
В зависимости от результатов можно будет провести новый референдум. Например о возврате к драхме, потом о выходе из ЕС. И вообще, пусть все решения принимает народ, а правительство выполняет волю народа!

Reply

zloblin July 5 2015, 07:46:23 UTC
Греки в большинстве своём не хотят возврата к драхме и выходу из ЕС, потому что это приведёт к бОльшему падению уровня жизни, нежели принятие условий кредиторов. Греки хотят вернутся в 200 7 год, когда и всё было хорошо, высокий уровень жизни и в долг давали.

Reply

wladlamark July 5 2015, 09:19:37 UTC
Я тоже лет на 20 назад хочу! Это у них просто инфантильность. Хочу чтоб у меня всё было и ничего мне за это не было. Так не бывает.

Reply

veryfairytale July 5 2015, 11:08:52 UTC
Каждый референдум обходится Греции в дофига денег, а денег-то у Греции как раз и нет.

Reply

wladlamark July 5 2015, 15:07:49 UTC
Вот это то и странно. На референдумы деньги есть, а на решение проблем нету.

Reply

appendics July 5 2015, 13:40:45 UTC
В Греции есть всё. Теперь и дефолт.

Reply


Leave a comment

Up