Что скрывается за дуэлью Путина и Кудрина

[pavel_shipilin]

Вчера во время «прямой линии» мы все стали свидетелями немножко постановочной, но все же интересной дискуссии между Владимиром Путиным и Алексеем Кудриным. «Для того чтобы грамотно выстроить экономическую политику, безусловно, нужно иметь голову. Но если мы хотим, чтобы люди нам доверяли, нужно иметь еще и сердце и нужно чувствовать, как рядовой

Comments

[read_only66]

>>>Поэтому и нужно менять основы, на которых пробуксовывающая экономика базировалась. Элементы мобилизации необходимы.

Ну, для начала неплохо бы начать называть вещи своими именами. Например залоговые аукционы - хищением государственных средств в особо крупных размерах, совершенных организованной преступной группой по предварительному сговору. Посадить с конфискацией всех участников (жаль Ельцин не дожил), предприятия вернуть государству, из фигурантов вытрясти все, вплоть до зубных коронок и скутера , записанного на двоюродного племянника бывшей тещи.

>>>>а эти ребята покупают виллы и острова, футбольные команды и прочее.

Если ребята заработали свои деньги честно, или хотя бы не воровали госсобственность - это в общем-то их деньги и их дело. Проблема не в инвестициях. У вас есть прибыльный бизнес, который после расчета всех рисков даст гарантированную прибыль хотя бы через пять лет? У вас есть гарантии, что в том месте, где будет функционировать этот бизнес в эти пять лет не произойдет революций, майданов, валютных кризисов и других форс-мажоров? Я за пару часов найду вам инвестиции любого объема. У людей полно денег. Вкладывать некуда.

>>>>Ну, играли на чужом поле в политес не по своим правилам

Когда бизнесмен покупает себе виллу на лазурном берегу - это его дело и никого не касается.
Когда чиновник покупает себе виллу на лазурном берегу - это коррупция, нужно брать его за хобот и тащить в следственный комитет, чтобы он обосновал происхождение каждого еврика, потраченного на виллу.

Когда государственные чиновники ИНВЕСТИРУЮТ (помните, вы говорили об отсутствии инвестиций?) В ЧУЖУЮ ЭКОНОМИКУ, в ущерб своей - это государственное преступление.

[xen_obolenskaya]

С залоговыми аукционами всем всё ясно, но своими именами не называют и не назовут. И если бы назвали, то вытрясти все уже не получится, т.к. многое перепродано по десять раз.

Какая разница кто покупает виллу, если деньги сворованы? Если многие бизнесмены тоже воры? А чиновники в доле.

На самом деле, когда страна в окружении врагов, то она может и должна ограничивать движение капиталов, даже принадлежащих частным лицам. В той же Англии после войны до середины 50-х годов человек не мог просто так поехать отдохнуть в Грецию, только в служебную командировку, т.к. запрещалось частным образом вывозить валюту. Совсем. Карточки на продукты там отменили только в первой половине 50-х. Нет, я не призываю, чтобы было как в Англии. Но вывозить валюту, даже заработанную, для покупки островов, я бы запретила. Ибо нехрен.

[read_only66]

Вы поймите - я ни в коем случае не оправдываю покупателей островов. Но надо быть последовательным и начинать с вещей наиболее важных и наиболее эффективных в финансовом, а главное - в морально-этическом аспекте.

Никогда в нашей стране не будет нормальных чиновников и бизнесменов, пока не посадят всех фигурантов ЗА с конфискацией.

Среди бизнесменов тоже много жуликов - никто не спорит. Но когда ворует бизнесмен - он просто ворует. Когда ворует чиновник, он, своровав 10 рублей наносит ущерб государству на тысячу. И наносит огромный ущерб престижу государства. За это должно быть наказание гораздо сильнее.

И последнее - если вы не в курсе, наше законодательство в плане вывоза капитала предельно жесткое. Например, если я занимаюсь импортом и меня кинул европейский поставщик, не поставив товар. То меня еще родное государство так вздрючит, что стало бы больно и слону.

Так что вывоз валюты запрещен давно и надежно. Все схемы по вывозу - давно левые и незаконные. И за это строго наказывают. Но, как видите это мало помогает.

[xen_obolenskaya]

Я же не возражаю против наказания за залоговые аукционы. Напротив, только за. Но об этом даже разговора нет. И, скорее всего, не будет.

А капитал вывозят все кому не лень. Кто-то по закону, т.к. якобы здесь "заработал" (ага, миллиарды заработал), а кто-то по схемам.

И ничего не запрещено. Абрамович продал Сибнефть, уже не помню, за 60 млрд. вроде, так это его "заработанное", имел право вывезти куда хотел.

[read_only66]

Не надо так горячиться)))) Поверьте, я занимаюсь импортом уже 11 лет и прекрасно знаю все эти законы и заморочки. Если в 2005-2009 году можно было очень легко и с минимальной комиссией перевести деньги в европу, то потом начали закручивать гайки и сейчас это сделать невозможно. Только голимый криминал, за который жестоко накажут - уже не только долларом, но и реальным тюремным сроком. Сейчас переводить деньги в европу могут только неприкасаемые - особо доверенные олигархи или высшие чиновники. Все.

И забудьте про абрамовича. Он - никто. Кассир. Сибнефть принадлежала (как и многое другое) ельцинской семейке.

[xen_obolenskaya]

Я же Вам не про импорт.

Вот есть у Вас дом, Вы его продали, получили деньги, можете переводить за границу. Нет запрещающих законов. Да, попросят документы, покажете договор на продажу, расписку в получении денег или платежное поручение. Но формально Вы можете переводить свои деньги куда хотите.

[read_only66]

Если сумма не превышает 10 000 долларов. Если больше - нужно разрешение ЦБ

[xen_obolenskaya]

Это что за закон?

[read_only66]

Очень старый. Собственно, он всегда действовал. Когда я говорил, что до 2009-го деньги можно было перевести без проблем, я имел ввиду суммы превышающие этот порог значительно. А так вы и сейчас можете пойти в Сбербанк, например, заполнить форму и перевести на любой счет сумму до 10 000 долларов - никто и не спросит зачем.

[xen_obolenskaya]

Нет такого закона.

Резидент-физическое лицо может переводить свою валюту со своего счета в российском банке без ограничений на свой счет в зарубежном банке. Единственное, что он обязан, это уведомить налоговую о зарубежном счете.

Спросить у вас могут органы валютного контроля - откуда дровишки? - но воспрепятствовать не могут. Если это ваша чистая зарплата. Или свое "белое" имущество продали. Хоть миллиард. Такова либеральная концепция., которой правительство строго придерживается.

[read_only66]

Без открытия счета - до 10 000 долларов. Со счета - только под контракт.

[xen_obolenskaya]

Закон можете указать? Положение, инструкцию?

Без открытия счета физлицо-резидент может перевести $5000 в день (кроме переводов близким родственникам).

Со счета для физического лица без ограничений суммы.

Даже Сбербанк предоставляет такую возможность. Без ограничения суммы, заметьте. http://www.sberbank.ru/ru/person/paymentsandremittances/remittance/out/beznal_int

[rusistka_gnida]

Федеральный закон Российской Федерации от 10 декабря 2003 г. N 173-ФЗ О валютном регулировании и валютном контроле. Но дело даже не в нем, а в куче подзаконных актов, нормативов и инструкций.

5000 долларов - это ограничение на перевод в течение дня. Но любые операции на сумму свыше 600 000 рублей уже подпадают под пристальное внимание валютного контроля.

Что до предложения сбербанка - любая современная машина способна легко развить скорость 150 км в час. Попробуйте поездить с такой скоростью по Москве.

В реальности - все это касается небольших сумм. Инвестиции за границу, например, без дополнительных разрешений, ограничены 150 тыс долларов в год.

То есть, грубо:

1. Если вам надо купить квартиру за границей в пределах 100-150 тыс долларов - это достаточно просто, но геморройно - надо открыть счет в иностранном банке, что уже достаточно непросто и перевести на него деньги со своего счета в России - не забудьте запастить всеми справками о происхождении денег, если сумма превышает 10 тыс долларов.
2. А вот если сумма превышает 150 тыс долларов - приготовьтесь к геморрою.

Это что касается физических лиц. Напомню, что со 100 рублей, которые вам выплачиваются в качестве зарплаты, надо 13% заплатить налог и 30% - в фонды - пенсионный медицинский и фсс.

Поэтому, никто яхты, вилы и острова с зарплаты не покупает. Их покупают, оформляя на оффшорные компании. Т.е перевод денек за границу уже идет от юридических лиц. А юр.лицо не может и 10 долларов перевести за границу, не оформив паспорт сделки. Со всеми вытекающими ограничениями и штрафами.

Таким образом, видимая свобода касается только небольших ЛЕГАЛЬНЫХ сумм и физических лиц. С юридическими лицами и большими суммами все по другому.
2.

[xen_obolenskaya]

Нет прямых ограничений для перевода физлицом своей валюты зарубеж.

Контроль есть. Поработать с бумагами - да. Но если это ваши деньги, то принципиальных препятствий для их перевода зарубеж нет.

Причем, чем больше сумма, тем проще. Вам с удовольствием помогут банкиры за небольшую мзду. Повторюсь, если вы эти деньги как бы "заработали". Например, Абрамович их "заработал". После этого вы можете делать с ними что хотите. Такое мало где в мире есть.

Если же вы даже 13% не хотите платить, то да, нужно пользоваться схемами. Но если налоги заплатили, деньги на счете, то еще раз: нет ограничений. Ни для каких сумм.

[read_only66]

Знаете, мне надоел этот беспредметный спор. Я объяснил, как обстоят дела в РЕАЛЬНОСТИ. Я живу в России и занимаюсь импортно-экспортными операциями здесь. В том числе и вопросами трансграничных платежей. Вы живете непонятно где, знания черпаете из гугла. Безусловно, вам лучше знать.

[xen_obolenskaya]

Да, спор беспредметный, поскольку от предмета Вы увиливаете. Ссылку в студию - на конкретный закон, инструкцию, положение, пункт - где установлено ограничение по сумме для перевода резидентом-физлицом личных средств заграницу. Тогда будет предмет.

Что касается реалий, то гугл тут вообще не при чем, т.к. все знают без гугла, что чтобы реализовать конституционные права, нужно исхлопотать много справок. И что? Чтобы реализовать свое право, нужно предъявить, как минимум, паспорт, а то и СНИЛС, и справку. Но это же не значит, что такого права нет.

Чтобы перевести деньги, тоже нужно кое-какие бумаги представить. Но закона, ограничивающего перевод какой-то суммой, не существует в природе. Нет запрета. Есть правила, касающиеся частностей. Например, провоза денег в чемодане - да, есть ограничения. Или перевода без открытия счета - да, есть ограничения. Но в принципе, для перевода со своего счета на свой счет заграницей любой суммы запрета нет. Не нужно фантазировать.

Что касается 600000 руб, так это и внутри страны, и рубли, финмониторинг контролирует. И меньшие суммы может контролировать. Якобы с терроризмом борется. Это не запрет перевода. Максимум, что они могут сделать - задержать перевод, но если все чисто, то не могут его запретить. Опять же, независимо от суммы запретить не могут.

Будьте здоровы!