Ошибка либерально озабоченных

[pavel_shipilin]

Почитал дискуссию под своим постом «Мы требуем!» и понял, что с некоторыми одичалыми персонажами говорить вообще бесполезно. Впрочем, это было ясно всегда, а потому практически все мои посты написаны не для них. Однако они продолжают прибегать ко мне с вытаращенными глазами - машут руками, подпрыгивают и вообще пытаются привлечь к себе внимание.

Comments

[dorex_spb]

Если вы ведете в комментах дискуссию в стиле " а ты кто такой?!", вы кого в комментах ожидаете?

Теперь по самому посту.
Очень много воды, не относящейся к Устинову. Вы взяли за основу, что если "нам что-то не показывают", то Устинов активно участвовал в протесте. И именно на этом вы строите дальнейшее свое обличение "несогласных".
Однако, на видео мы видим, что Устинов спокойно прогуливается в толпе. Он вообще не реагирует на гвардейцев до того момент как они начинают его хватать. Сравните это поведение с теми, кто явно участвует в незаконной акции. Они всегда готовы к началу задержания, собраны и отслеживают перемещение сотрудников правопорядка.
Показания свидетелей на суде создают картину, что основная движуха была немного в другом месте. Это и на видео заметно.
Мое личное предположение, что Устинов попал под шаблон протестующего. Поэтому его и ринулись задерживать. Если бы к нему подошли и просто потребовали пройти с ними, дав время оценить ситуацию и среагировать на нее, никакого сопротивления не было бы.

[euro_line]

Совершенно с Вами согласен.

[mechta_tel_1]

Вы не ответили на вопрос:
Почему полицейские сквозь толпу группой шли конкретно к Устинову?

[dorex_spb]

Очень даже ответил: "Мое личное предположение, что Устинов попал под шаблон протестующего. Поэтому его и ринулись задерживать."

[feodorij]

Шаблон: "Стоять и тупить в телефон"?

[dorex_spb]

Молодой, один, в месте проведения несогласованной акции постоянно втыкает в телефон. Может оглядывался, осматривая толпу. Приняли за координатора. Поэтому решили сразу силовое задержание производить. На суде они говорили, что у них не было времени представиться и высказать свои требования к нему. Хотя по видео видно, что никакой особой движухи там нет. Если приняли за координатора, то отсутствие времени понятно - надо действовать быстро, чтобы резко разорвать коммуникацию между протестующими.

[lpokorp]

дадите ссылочку, где можно прочитать, что они говорили?

[dorex_spb]

У меня в журнале в последнем после ссылка на текстовую трансляцию заседания суда.

[pitfraid]

И случайно и неожиданно для себя попавший под шаблон мирно тупящий в телефон человек, увидев бегущих к нему полицейских принял единственно верное и правовое решение - отмахиваться и бороться с представителем власти? Он идиот?
И, кстати, осудили его не за участие в протестах, а именно за отмахивание от сотрудников правоохранительных органов. Т.е за прямое и явное нарушение закона.

[dorex_spb]

Они не идентифицировались, как полицейские. Причем он только освобождался от захватов, а не отмахивался. До того как они на него напали он не идентифицировал их движение с собой.
И нет, его не за отмахивание от сотрудников осудили. Его пытаются осудить за причинение вреда представителю власти. И ни за что другое он даже оштрафован не был. Т.е. он не являлся участником несогласованной акции. А значит нападение на него вообще было необоснованным.

[pitfraid]

Если на территории проведение несанкционированного митинга к тебе бегут несколько человек в полицейской форме то, видимо, надо думать, что это бегут стоматологи с целью лечить зубы. Ясно, он идиот.

"И нет, его не за отмахивание от сотрудников осудили. Его пытаются осудить за причинение вреда представителю власти. И ни за что другое он даже оштрафован не был. Т.е. он не являлся участником несогласованной акции." Вы не поверите, он причинил вред представителю власти и его именно за это осудили. Т.е. закон точно и адресно был применён к тому, кто его нарушил.

"Т.е. он не являлся участником несогласованной акции. А значит нападение на него вообще было необоснованным." Даже не буду спрашивать, почему вы так думаете. Но замечу, что чуть выше вы сами написали, что он осуждён за причинение вреда представителю власти.

"Ясно, он идиот." И, чтобы я зря не стирал пальцы о клавиатуру, подскажите мне заранее, пожалуйста, вы точно не такой как он? :)

[dorex_spb]

Как лично вы определяете, что находитесь на территории несанкционированного митинга (люде, скандирующих лозунги вокруг нет), а не просто у входа в метро? Как вы определяете, что группа в камуфляже движется сквозь массу людей именно к вам, если вы не совершаете каки-либо противоправных действий?

Нет, он не причинил вреда. Он вообще не нападал на гвардейцев. Травму гвардеец получил из-за собственной неуклюжести.

Это не я так думаю. Это факт. И то, что его осудили за что-то еще не значит, что он реально в этом виновен. О чем и идет спор в сети.

Не понял вашего последнего вопроса.

[vortex_wild]

Как лично вы определяете, что находитесь на территории несанкционированного митинга (люде, скандирующих лозунги вокруг нет), а не просто у входа в метро?

В мегафон слышно, что полиция вещает "Вы находитесь на не санкционированном митинге, разойдитесь". Или как-то так. В этот момент стоит оглядеться и понять жопкой или лицом к вам находится ОМОН. Если лицом, то лучше "разойтись" даже, если не участвуешь в митинге. Неудобно согласен, но когда организуют несогласованные митинге об удобстве москвичей думают в последнюю очередь.

[dorex_spb]

По показаниям гвардейцев в мегафон кричали в другом месте, чуть дальше. Там, где работали они никто из мегафона не предупреждал толпу.
Ещё попробуете?

[mohanes]

Экая чушь. Если "слышно" - значит это именно "тут". А рассуждансы "кричали не там, а чуть дальше" это из разряда "3 банана ещё не куча, а вот 4 - уже куча". На каком расстоянии надо находиться от "мегафона", что бы понять, что ты уже на митинге?

[dorex_spb]

А с чего вы взяли, что его там было слышно? Вроде никто этого не говорил.