Дашенька, я реалист. У меня нет привычки мечтать. Я анализирую и делаю выводы, а не мечтаю.
А чтобы мы с Вами имели результат от выводов - действовать должны те люди, от которых зависит этот результат.
Что я могу сказать за еврейскую нацию? Она должна стать более мудрой. Недостаточно быть умными, необходимо быть мудрыми. И конечно начать с вопроса "если нас не любят другие народы - может быть проблема не в них, а в нас?"
В чем заключается мудрость? В умении видеть мир в четырех измерениях. В умении видеть мир не таким, какой он сегодня, а таким, какой он станет потом. Чем позже, тем лучше. Для этого нужно учить историю, учиться у истории. А исторические факты говорят о том, что любая популяция, которая враждует с соседними, даже если она очень сильна - неизбежно скукоживается, вырождается и исчезает с лица планеты. И наоборот - популяция, которая помогает своим соседям, зачастую даже во вред себе - становится сильной, потому что соседи тоже помогают ей. Даже не потому что "долг платежом красен", а просто из личной выгоды - всегда выгоднее иметь соседа-помощника, а не соседа-врага.
Пусть еврейская нация сделает правильные выводы. Трагедия евреев состоит в том, что они исторически не имели собственной государственности и собственной национальной территории - по этой причине не имеют опыта соседства с другими народами. Они с другими народами всегда были в перемешанном состоянии, при котором выжить как нация и не раствориться без остатка можно только с помощью сильнодействующих национальных и религиозных рамок. Вот когда возникает новое качество, собственная государственность - нужно пересматривать менталитет. Иначе евреи вернутся в свое предыдущее состояние.
Вы сами не заметили, насколько точно сказанная вами фраза подошла к обсуждаемой ситуации. Вот эта:
«А исторические факты говорят о том, что любая популяция, которая враждует с соседними, даже если она очень сильна - неизбежно скукоживается, вырождается и исчезает с лица планеты.»
Перечитайте Пятикнижие Моисея. Там описано, как евреи враждовали с соседями. Значит, они обречены на исчезновение с лица нашей планеты. И вот вам несколько цитат, подтверждающих сей прогноз:
.
Числа 31. 8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
.
Второзаконие 7. 24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
.
«И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев; поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;» (Нав. 10:40, 41)
.
Нав. 9. 26 Иисус не опускал руки своей, которую простёр с копьём, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
28 И сожег Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня;
29 а царя Гайского повесил на дереве, до вечера; по захождении же солнца приказал Иисус, и сняли труп его с дерева, и бросили его у ворот городских, и набросали над ним большую груду камней, [которая уцелела] даже до сего дня.
-==-
И еще вот здесь вы неправы, Ладиков:
«Трагедия евреев состоит в том, что они исторически не имели собственной государственности и собственной национальной территории - по этой причине не имеют опыта соседства с другими народами.»
Евреи имели свою государственность. И опыт соседства с другими народами тоже - евреи истребляли своих соседей. Пока соседи не ответили им тем же самым. Я имею в виду ассирийского царя Салмансара, который уничтожил 10 колен израилевых. Увел эти коленья в рабство и там они и сгинули. Не вернулись. Вероятно, их насмерть запороли плетьми в каменоломнях - чтоб веселей вкалывали… Но оставшиеся два колена так ничего и не поняли, и тогда их разгромил вавилонский царь Навуходоносор. И уничтожил их царство, их храм и их города, включая Ершалаим. А население увел в рабство. И они там вкалывали с огоньком и напором в вавилонских каменоломнях, но насмерть Навух все же не приказал их всех запороть. Не стал решать еврейский вопрос окончательно. (Почему мы с вами и обсуждаем сегодня сию тему! Из-за Навуха!)
Потом государственность евреев была восстановлена, однако евреи никаких выводов не сделали и продолжали люто враждовать с соседями. Вы читали мемуары Остапа Флавия? Я - да!.. Естественно, соседи время от времени отвечали евреям тем же самым. Я имею о чем вам рассказать, но не стану тут счас отвлекаться… Хотя про отряд тесерария Метелла следовало бы… И про подвиг комендора Пропердера Комплементуса тоже… И именно в том историческом периоде был отправлен в командировку на реку Иордан один молодой грек, которого мы знаем как Джизеса Крайста… (вряд ли он был евреем, хотя и исключить я не могу!), но задачи свои он выполнил не в полном объеме… (Или они, потому что исполнителей сей роли было несколько. И пятую графу их всех знает только Всех Вышний! Там и армяне могли быть, если принять во внимание сказки Лукиана из Самосаты! Ну куда нам без армян?!) Ой, там такое творилось… А потом усилиями Тита, Траяна и Адриана (это императоры РИ) государственность евреев была уничтожена в очередной раз. Совсем. Вообще. И самих евреев геноцидили как умели, но некоторым все же удалось сбечь из ридной неньки Эреца…
В наши дни евреи восстановили свою государственность. Но - продолжают уничтожать своих соседей. Естественно, соседи ответят евреям тем, что снова евреев уничтожат. И, возможно, не только государственность евреев, но и самих евреев -
И, возможно, не только государственность евреев, но и самих евреев - что ощущается в предсказании Лайтмана. Он не случайно вспомнил то уничтожение евреев, которое имело место при Гитлере. Тогда евреев спасли от уничтожения русские. И вот вопрос: а станут ли русские спасать евреев и на этот раз? Кто устроил русским войну на У-краине? Евреи устроили. Спасенные русскими от Гитлера. Разумеется, безграничная благодарность русских не заставит себя долго ждать. РИ один раз уже прикончила ридну неньку Эрец. Теперь мы опять имеем на сцене РИ, причем предельно обозленную, и все тот же мерзкопакостничающий кровавый Эрец. А закон парных случаев пока еще никто не отменял. А евреев люто ненавидит весь мусульманский мир - их ближайшие соседи. А это где-то два миллиарда человек. И ядерное оружие у них там тоже есть, однако.
И вот вам еще одна цитата - из Каломойского:
"...Я надеюсь, теперь мы разорвали их отношения на 100 лет. Теперь будет очень легко уничтожить самих украинцев, оторвав их от России и давая им деньги под проценты на войну. А затем за долги отобрать у них всё!".
И еще одна цитата:
Речь Игоря Коломойского 25 сентября 2014 в Хайфе в честь Рош ха-Шана.
"Украинские гои - это еще более оскотинившийся народец, чем стадо русских шлепперов, доведенный до полного ослепления идеей "незалежности," превратившей их в биомассу, способную зарезать даже собственную мать во имя независимости Украинского государства.
Мы взяли лишь языковое различие и надавили на историю, где выставили русских главными врагами процветания "незалежной", спустя 20 лет пропаганды мы получили идеальных бойцов против русских в виде их славянских братьев. ...теперь же любого представителя Украины убившего русского гоя будут называть героем.
Чем на большее количество племен мы раздробим Россию и принадлежащие ей ранее территории, тем быстрее приблизимся к решению "славянского вопроса." Первый шаг был СССР, теперь цель натравить и раздробить Украину, уже через пару лет русские и украинские гои будут ненавидеть и презирать друг друга.
После операции "майдан," мы наконец приступим к окончательному третьему этапу, результатом которого и будет полное и тотальное раздробление России в последующие 10 лет на десятки мелких и враждебно настроенных друг к другу государств. Ведь как говорил великий Шнеерсон: "Путь к построению тысячелетнего Сиона лежит через решения вопроса с славянскими гоями. Пока они образуют тесную кооперацию в один единый народ, над Нами всегда будет висеть опасность разоблачения планов и потери власти."
-==- Березовский как-то сказал Тополю, что он не задумывался об исторической ответственности евреев. Никогда. Хм, это он зря, надо бы задуматься.
«Иначе евреи вернутся в свое предыдущее состояние.»
Не. Не так. Оставшиеся 2 таки отправятся следом за 10. А касательно «великого Шнеерсона» - это отдельная тема. Что он говорил и что он делал.
>"Перечитайте Пятикнижие Моисея. Там описано, как евреи враждовали с соседями. Значит, они обречены на исчезновение с лица нашей планеты."
------
А они не обречены?
"Евреи имели свою государственность. И опыт соседства с другими народами тоже - евреи истребляли своих соседей. "
Вы уж определитесь. Либо они имели свою государственность - и лишились ее. Что означает мою правоту. Либо они ее не имели и иметь скоро снова не будут. Если не будут слушать мудрых людей.
Что такое Израиль? Клочок "обетованной земли" а по факту пустыни, которая меньше малюсенькой Мордовии. А живет в ней население в 15 раз больше. Вот это и есть итог исторической вражды с соседями. Удачи Вам!
А что тут определяться? Я вас не поняла. Я никогда не отрицала, что евреи имели свою государственность, и началась сия государственность во времена Моисея и Аарона. Точнее - во времена Навина. Потом евреи теряли свою государственность, потом снова восстанавливали… В наше время еврейская государственность снова на грани закрытия. Как форточка. Это и есть суть государства Израиль.
А мудрых людей евреи не будут слушать никогда. Потому что сами евреи слишком мудрые. Это их и губит. Раз за разом. Начиная с Аарона (Моисей был всего лишь ширмой Аарона.) Он изловчился, выдурил у египтян их золото и с оным убежал в пустыню, подбив на это дело и других евреев. Другие были непротив - поживиться чужим золотишком. Увы - потом Аарон у них это египетское золото отобрал, а несогласных вырезал. А потом еще и бактериологическое оружие против них применил…гы-гы! Братаны-единоверцы дохли как мухи!.. Вот так евреи с тех пор и живут - время от времени истребляют сами себя. А уж соседей-то и подавно. Такой уж получился этот пипел.
Вам тоже удачи, Ладиков.
А если чо неясно - спрашивайте.
А serguei666 вы зря забанили. Ни за что. Он на вас пожаловался. Он вам ничего такого не сказал.
Дашенька, Вы видимо должны знать известную поговорку:
- умные всегда решают свои проблемы, а мудрые - их просто не имеют.
Тот воз и маленькая тележка проблем, которые имеют евреи - гарантируют полное отсутствие мудрости у этой популяции. Более того - уже есть сомнения даже в том, что они их сумеют решить.
Что касается serguei666, у меня нет полномочий кого-либо банить, я не модератор. У меня есть возможность только исключать некоторых персонажей из своего круга общения. Для этого достаточно либо проявить себя платным работником отдела пропаганды (неважно какой страны и какого правительства) - либо вместо обсуждения темы начать обсуждать личность оппонента. Я не помню, чем отличился конкретно serguei666, у меня в списке отключенных около тысячи аккаунтов. Я это делаю не из-за симпатий или антипатий к кому-либо, просто у меня нет возможности тратить свою жизнь деструктивным образом. Ну да ладно.
Я вообще никого не отключаю. Мне не нравится этот метод. Ну, отключил Климентий Иордания - и чо? Не надо было.
Обсуждение личности оппонента - есть один из главных способов вести полемику. Иногда даже применяется научный рукопашный бой. В целях установления истины. Я и в мыслях не имею шутить. Классический пример - "Папа ваш студебеккер". И был только один способ заставить автора сей фразы усомниться в собственной правоте - физическая разправа.
Гы! Так после разоблачения личности оппонента немедленно наступает и результат! Что тут непонятного? Расстрелять гада! Враг норота оказался! И вот уже восторжествовала ПРАВДА! И пипелу от этого одна только сплошная польза!...
Эхе-хе... Ладиков, неужели вы таких простых вещей не знаете?
Дашенька, я реалист. У меня нет привычки мечтать. Я анализирую и делаю выводы, а не мечтаю.
А чтобы мы с Вами имели результат от выводов - действовать должны те люди, от которых зависит этот результат.
Что я могу сказать за еврейскую нацию? Она должна стать более мудрой. Недостаточно быть умными, необходимо быть мудрыми. И конечно начать с вопроса "если нас не любят другие народы - может быть проблема не в них, а в нас?"
В чем заключается мудрость? В умении видеть мир в четырех измерениях. В умении видеть мир не таким, какой он сегодня, а таким, какой он станет потом. Чем позже, тем лучше. Для этого нужно учить историю, учиться у истории. А исторические факты говорят о том, что любая популяция, которая враждует с соседними, даже если она очень сильна - неизбежно скукоживается, вырождается и исчезает с лица планеты. И наоборот - популяция, которая помогает своим соседям, зачастую даже во вред себе - становится сильной, потому что соседи тоже помогают ей. Даже не потому что "долг платежом красен", а просто из личной выгоды - всегда выгоднее иметь соседа-помощника, а не соседа-врага.
Пусть еврейская нация сделает правильные выводы. Трагедия евреев состоит в том, что они исторически не имели собственной государственности и собственной национальной территории - по этой причине не имеют опыта соседства с другими народами. Они с другими народами всегда были в перемешанном состоянии, при котором выжить как нация и не раствориться без остатка можно только с помощью сильнодействующих национальных и религиозных рамок. Вот когда возникает новое качество, собственная государственность - нужно пересматривать менталитет. Иначе евреи вернутся в свое предыдущее состояние.
Reply
Ладиков, вы неправы!
Вы сами не заметили, насколько точно сказанная вами фраза подошла к обсуждаемой ситуации. Вот эта:
«А исторические факты говорят о том, что любая популяция, которая враждует с соседними, даже если она очень сильна - неизбежно скукоживается, вырождается и исчезает с лица планеты.»
Перечитайте Пятикнижие Моисея. Там описано, как евреи враждовали с соседями. Значит, они обречены на исчезновение с лица нашей планеты. И вот вам несколько цитат, подтверждающих сей прогноз:
.
Числа 31. 8 и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом;
.
Второзаконие 7. 24 и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их.
.
«И поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную, и низменные места и землю, лежащую у гор, и всех царей их: никого не оставил, кто уцелел бы, и все дышащее предал заклятию, как повелел Господь Бог Израилев; поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы, и всю землю Гошен даже до Гаваона;» (Нав. 10:40, 41)
.
Нав. 9. 26 Иисус не опускал руки своей, которую простёр с копьём, доколе не предал заклятию всех жителей Гая;
28 И сожег Иисус Гай и обратил его в вечные развалины, в пустыню, до сего дня;
29 а царя Гайского повесил на дереве, до вечера; по захождении же солнца приказал Иисус, и сняли труп его с дерева, и бросили его у ворот городских, и набросали над ним большую груду камней, [которая уцелела] даже до сего дня.
-==-
И еще вот здесь вы неправы, Ладиков:
«Трагедия евреев состоит в том, что они исторически не имели собственной государственности и собственной национальной территории - по этой причине не имеют опыта соседства с другими народами.»
Евреи имели свою государственность. И опыт соседства с другими народами тоже - евреи истребляли своих соседей. Пока соседи не ответили им тем же самым. Я имею в виду ассирийского царя Салмансара, который уничтожил 10 колен израилевых. Увел эти коленья в рабство и там они и сгинули. Не вернулись. Вероятно, их насмерть запороли плетьми в каменоломнях - чтоб веселей вкалывали… Но оставшиеся два колена так ничего и не поняли, и тогда их разгромил вавилонский царь Навуходоносор. И уничтожил их царство, их храм и их города, включая Ершалаим. А население увел в рабство. И они там вкалывали с огоньком и напором в вавилонских каменоломнях, но насмерть Навух все же не приказал их всех запороть. Не стал решать еврейский вопрос окончательно. (Почему мы с вами и обсуждаем сегодня сию тему! Из-за Навуха!)
Потом государственность евреев была восстановлена, однако евреи никаких выводов не сделали и продолжали люто враждовать с соседями. Вы читали мемуары Остапа Флавия? Я - да!.. Естественно, соседи время от времени отвечали евреям тем же самым. Я имею о чем вам рассказать, но не стану тут счас отвлекаться… Хотя про отряд тесерария Метелла следовало бы… И про подвиг комендора Пропердера Комплементуса тоже… И именно в том историческом периоде был отправлен в командировку на реку Иордан один молодой грек, которого мы знаем как Джизеса Крайста… (вряд ли он был евреем, хотя и исключить я не могу!), но задачи свои он выполнил не в полном объеме… (Или они, потому что исполнителей сей роли было несколько. И пятую графу их всех знает только Всех Вышний! Там и армяне могли быть, если принять во внимание сказки Лукиана из Самосаты! Ну куда нам без армян?!) Ой, там такое творилось… А потом усилиями Тита, Траяна и Адриана (это императоры РИ) государственность евреев была уничтожена в очередной раз. Совсем. Вообще. И самих евреев геноцидили как умели, но некоторым все же удалось сбечь из ридной неньки Эреца…
В наши дни евреи восстановили свою государственность. Но - продолжают уничтожать своих соседей. Естественно, соседи ответят евреям тем, что снова евреев уничтожат. И, возможно, не только государственность евреев, но и самих евреев -
Reply
Спасенные русскими от Гитлера.
Разумеется, безграничная благодарность русских не заставит себя долго ждать. РИ один раз уже прикончила ридну неньку Эрец. Теперь мы опять имеем на сцене РИ, причем предельно обозленную, и все тот же мерзкопакостничающий кровавый Эрец. А закон парных случаев пока еще никто не отменял. А евреев люто ненавидит весь мусульманский мир - их ближайшие соседи. А это где-то два миллиарда человек. И ядерное оружие у них там тоже есть, однако.
И вот вам еще одна цитата - из Каломойского:
"...Я надеюсь, теперь мы разорвали их отношения на 100 лет. Теперь будет очень легко уничтожить самих украинцев, оторвав их от России и давая им деньги под проценты на войну. А затем за долги отобрать у них всё!".
И еще одна цитата:
Речь Игоря Коломойского 25 сентября 2014 в Хайфе в честь Рош ха-Шана.
"Украинские гои - это еще более оскотинившийся народец, чем стадо русских шлепперов, доведенный до полного ослепления идеей "незалежности," превратившей их в биомассу, способную зарезать даже собственную мать во имя независимости Украинского государства.
Мы взяли лишь языковое различие и надавили на историю, где выставили русских главными врагами процветания "незалежной", спустя 20 лет пропаганды мы получили идеальных бойцов против русских в виде их славянских братьев. ...теперь же любого представителя Украины убившего русского гоя будут называть героем.
Чем на большее количество племен мы раздробим Россию и принадлежащие ей ранее территории, тем быстрее приблизимся к решению "славянского вопроса." Первый шаг был СССР, теперь цель натравить и раздробить Украину, уже через пару лет русские и украинские гои будут ненавидеть и презирать друг друга.
После операции "майдан," мы наконец приступим к окончательному третьему этапу, результатом которого и будет полное и тотальное раздробление России в последующие 10 лет на десятки мелких и враждебно настроенных друг к другу государств. Ведь как говорил великий Шнеерсон: "Путь к построению тысячелетнего Сиона лежит через решения вопроса с славянскими гоями. Пока они образуют тесную кооперацию в один единый народ, над Нами всегда будет висеть опасность разоблачения планов и потери власти."
-==-
Березовский как-то сказал Тополю, что он не задумывался об исторической ответственности евреев. Никогда. Хм, это он зря, надо бы задуматься.
«Иначе евреи вернутся в свое предыдущее состояние.»
Не. Не так. Оставшиеся 2 таки отправятся следом за 10.
А касательно «великого Шнеерсона» - это отдельная тема. Что он говорил и что он делал.
Reply
>"Перечитайте Пятикнижие Моисея. Там описано, как евреи враждовали с соседями. Значит, они обречены на исчезновение с лица нашей планеты."
------
А они не обречены?
"Евреи имели свою государственность. И опыт соседства с другими народами тоже - евреи истребляли своих соседей. "
Вы уж определитесь. Либо они имели свою государственность - и лишились ее. Что означает мою правоту. Либо они ее не имели и иметь скоро снова не будут. Если не будут слушать мудрых людей.
Что такое Израиль? Клочок "обетованной земли" а по факту пустыни, которая меньше малюсенькой Мордовии. А живет в ней население в 15 раз больше. Вот это и есть итог исторической вражды с соседями. Удачи Вам!
Reply
А что тут определяться? Я вас не поняла. Я никогда не отрицала, что евреи имели свою государственность, и началась сия государственность во времена Моисея и Аарона. Точнее - во времена Навина. Потом евреи теряли свою государственность, потом снова восстанавливали… В наше время еврейская государственность снова на грани закрытия. Как форточка. Это и есть суть государства Израиль.
А мудрых людей евреи не будут слушать никогда. Потому что сами евреи слишком мудрые. Это их и губит. Раз за разом. Начиная с Аарона (Моисей был всего лишь ширмой Аарона.) Он изловчился, выдурил у египтян их золото и с оным убежал в пустыню, подбив на это дело и других евреев. Другие были непротив - поживиться чужим золотишком. Увы - потом Аарон у них это египетское золото отобрал, а несогласных вырезал. А потом еще и бактериологическое оружие против них применил…гы-гы! Братаны-единоверцы дохли как мухи!.. Вот так евреи с тех пор и живут - время от времени истребляют сами себя. А уж соседей-то и подавно. Такой уж получился этот пипел.
Вам тоже удачи, Ладиков.
А если чо неясно - спрашивайте.
А serguei666 вы зря забанили. Ни за что. Он на вас пожаловался. Он вам ничего такого не сказал.
Reply
Дашенька, Вы видимо должны знать известную поговорку:
- умные всегда решают свои проблемы, а мудрые - их просто не имеют.
Тот воз и маленькая тележка проблем, которые имеют евреи - гарантируют полное отсутствие мудрости у этой популяции. Более того - уже есть сомнения даже в том, что они их сумеют решить.
Что касается serguei666, у меня нет полномочий кого-либо банить, я не модератор. У меня есть возможность только исключать некоторых персонажей из своего круга общения. Для этого достаточно либо проявить себя платным работником отдела пропаганды (неважно какой страны и какого правительства) - либо вместо обсуждения темы начать обсуждать личность оппонента. Я не помню, чем отличился конкретно serguei666, у меня в списке отключенных около тысячи аккаунтов. Я это делаю не из-за симпатий или антипатий к кому-либо, просто у меня нет возможности тратить свою жизнь деструктивным образом. Ну да ладно.
Reply
Я вообще никого не отключаю. Мне не нравится этот метод. Ну, отключил Климентий Иордания - и чо? Не надо было.
Обсуждение личности оппонента - есть один из главных способов вести полемику. Иногда даже применяется научный рукопашный бой. В целях установления истины. Я и в мыслях не имею шутить. Классический пример - "Папа ваш студебеккер". И был только один способ заставить автора сей фразы усомниться в собственной правоте - физическая разправа.
А жизнь по любому разтрачивается. Эхе-хе...
\
А впрочем - что переживать?
Нас злит отсутствие награды.
А жизнь нельзя впрок собирать -
На что-то жизнь растратить надо. 14 дек 2011
\
Поговорка про умных и мудрых неверна.
Reply
>"Обсуждение личности оппонента - есть один из главных способов вести полемику. "
-----
Меня интересует не процесс, а результат. Причем не в виде самоутверждения сабжа, а виде пользы, которую можно принести людям. Ну да ладно. Удачи Вам!
Reply
Гы! Так после разоблачения личности оппонента немедленно наступает и результат! Что тут непонятного? Расстрелять гада! Враг норота оказался! И вот уже восторжествовала ПРАВДА! И пипелу от этого одна только сплошная польза!...
Эхе-хе... Ладиков, неужели вы таких простых вещей не знаете?
Reply
Leave a comment