Я в одном из допросов читал, что не все научились нормально складывать парашюты. А запасной от обычно лежал упакованный на заводе. Но из за малой высоты мало у кого был шанс им воспользоваться. И, вот, результат.
На фотографии перед отправкой у всех по два парашюта. К тому же на сколько я помню, была плохая погода и низкая облачность и выбрасывали с большой высоты, чем было обусловлено (по нашей версии) большой разброс.
Да, я не об конкретно этом случае. (хотя и тут как вы видите я добавил "по официальной версии" Про штурманов - нужно смотреть условия. (к стати, а сколько там от Кузнецовки до Желания? я не нашел). Я пытался пролить для себя свет на эту историю. Не понятно ни условия выброски, ни отчет экипажа. Материалы то по выброске закрыты же. Вполне возможно - низкая облачность, видимость нулевая. Ветер на высоте - порывами. То есть определить расстояние по азимуту - + - 20 км - легко. А вот то что из еще после выброски разбрасывало на десятки километров говорит о большой высоте. Штурмана же находили объекты бомбометания, аэродромы. Нырнул под облака - вот аэродром, или мост. Все понятно. А тут - просто поле или лес. Ни каких ориентиров.
Если не уверен в точке - тогда отдача команды на выброску есть преступление. У Белорусовой в "Летчики особого назначения" есть карта-схема выброски десантников силами МАОН: после взлета борта шли на Медынь, где в районе Воронино стояла приводная р/ст. Выходя на нее, самолеты поворачивали вправо и выходили на цель. От Воронино до Желанье - 100 км. Промахиваться на таких минимальных расстояниях - это чистые косяки штурманской подготовки.
Ну это пол часа лета. Из за порывов ветра на высоте разница может составлять 10 км. Но тут речь же не о Знаменке. Речь об Издешково. Штурман смотрит по наземным ориентирам и сравнивает их с картой. При низкой облачности это сделать невозможно. Да и так, из ориентиров, там только село Семлево но церковь была разрушена в 1941. А на штурманских картах она была. "Если не уверен в точке - тогда отдача команды на выброску есть преступление" ни кто из штурманов не был на 100% уверенным в точке. А не выброска - срыв операции и нарушение приказа.
Меньшее зло для летчиков - это отгрузить в белый свет как в копеечку. За невыброс наказали бы, а за выброс +/- 100 км - даже без выговора, да и боевой вылет исполнен... Ну а расходник если что может и в плен сдаться, пусть его немцы кормят, если он им так нужен....
Вы слышали, чтобы наказали летчиков за плохую высадку? За +/- 20-30-100 км? За непонятно где? Большая часть свидетельств, что высадка была плохая. Есть ли наказания летчиков за нечто подобное? Нет. Вот и ответ - за невысадку - наказание как за невыполнение приказа, высадка расходника до +/- 100 км - жалобы пленных и случайно выживших, без последствий для летно-подъемного состава. Пока склад расходника не показал дно в 43-44-м вопрос потерь был на 5-25-м месте. Живая сила была для ссср самым дешевым ресурсом и ее щедро обменивали на пространство, время и боевую технику. Этот расходник пока его было много былхворост в лесу - просто набрать для костра для костра...
До конца июня 41-го к 5.5 кадровой армии добавили еще 5.5 мобилизованного расходника, а потом еще и еще, в общем еще 14 миллионов мобилизовали до конца 41-го. Итого 14+5,5 ресурса, против 3.5-4 немцев у которых было очень плохо с пополнениями... Так что тут важно выполнение приказа - выбросить расходник, а не вопрос точности куда, куда получится, если что ещё есть.
Да слышал, даже видел документ о передачи штурмана и командира корабля суду военного трибунала. Но найти его в последствии не смог. Документы на ОБД по авиации закрыты. (Хотя нужно сейчас глянуть, Может что и появилось). А, так, чтоб говорить есть или нет и сколько человек наказали, нужны фамилии, документы. По Вяземской десантной операции они наверняка есть, и должен быть отчет по факту проведения. Но увы. Я его пока не видел
Да вот нет такой должности "командир самолета" есть (КВС) - командир экипажа воздушного судна. Или "командир корабля". Международная терминология принятая в авиации и у нас. Да ничего планомерно не засекречено. Был приказ - оцифровать!! оцифровали. А теперь, какие то документы открываются, вместо этого какие то закрываются. Бессистемно. Целиком описями. Порой в них вообще ни чего интересного нет. Исаев выкладывал переписку Ефремова с Сафиром. Бац, сейчас ее нет. Хотя он назвал все выходные данные документа. Но при этом, за деньги его можно "найти". Я думаю, это мелкий бизнес кого нибудь из администраторов ОБД. Я сейчас глянул, выложили много чего по 8 вдбр. (раньше ни чего не было) Появились отрывочно кое что по 4 ВДК. В принципе Казанкин в своем первичном докладе говорит, что его группа разбросана на территории 50 км в ширину и на 80 в длину. Открыли много чего интересного. Можно поискать.
50х80 км вполне так, порядка 4000 км2, выживаемость расходника невелика. Поумнее сдались в плен, кто поглупее - сдохли ан масс. В принципе поэтому секретят и закрывают, вредит патриотическому воспитанию и зомбирование становится менее устойчивым.
фонд 000001 можете заказать интересующие вас документы по высадке. Только сперва придется заплатить за поиск фрагментов касающихся именно действиям Западного АГОНа или ГВФ МАГОНа если вы не знаете (ни кто не знает) их номеров в картотеке. Чистая коммерция. Ни какой политики.
Недавно была фотка стаи транспортников Ю-52-- оч низко летели!
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Про штурманов - нужно смотреть условия. (к стати, а сколько там от Кузнецовки до Желания? я не нашел). Я пытался пролить для себя свет на эту историю. Не понятно ни условия выброски, ни отчет экипажа. Материалы то по выброске закрыты же. Вполне возможно - низкая облачность, видимость нулевая. Ветер на высоте - порывами. То есть определить расстояние по азимуту - + - 20 км - легко. А вот то что из еще после выброски разбрасывало на десятки километров говорит о большой высоте. Штурмана же находили объекты бомбометания, аэродромы. Нырнул под облака - вот аэродром, или мост. Все понятно. А тут - просто поле или лес. Ни каких ориентиров.
Reply
У Белорусовой в "Летчики особого назначения" есть карта-схема выброски десантников силами МАОН: после взлета борта шли на Медынь, где в районе Воронино стояла приводная р/ст. Выходя на нее, самолеты поворачивали вправо и выходили на цель.
От Воронино до Желанье - 100 км. Промахиваться на таких минимальных расстояниях - это чистые косяки штурманской подготовки.
Reply
Reply
Reply
Reply
Большая часть свидетельств, что высадка была плохая. Есть ли наказания летчиков за нечто подобное? Нет.
Вот и ответ - за невысадку - наказание как за невыполнение приказа, высадка расходника до +/- 100 км - жалобы пленных и случайно выживших, без последствий для летно-подъемного состава. Пока склад расходника не показал дно в 43-44-м вопрос потерь был на 5-25-м месте. Живая сила была для ссср самым дешевым ресурсом и ее щедро обменивали на пространство, время и боевую технику. Этот расходник пока его было много былхворост в лесу - просто набрать для костра для костра...
До конца июня 41-го к 5.5 кадровой армии добавили еще 5.5 мобилизованного расходника, а потом еще и еще, в общем еще 14 миллионов мобилизовали до конца 41-го. Итого 14+5,5 ресурса, против 3.5-4 немцев у которых было очень плохо с пополнениями... Так что тут важно выполнение приказа - выбросить расходник, а не вопрос точности куда, куда получится, если что ещё есть.
Reply
Reply
Reply
Да ничего планомерно не засекречено. Был приказ - оцифровать!! оцифровали. А теперь, какие то документы открываются, вместо этого какие то закрываются. Бессистемно. Целиком описями. Порой в них вообще ни чего интересного нет. Исаев выкладывал переписку Ефремова с Сафиром. Бац, сейчас ее нет. Хотя он назвал все выходные данные документа. Но при этом, за деньги его можно "найти". Я думаю, это мелкий бизнес кого нибудь из администраторов ОБД. Я сейчас глянул, выложили много чего по 8 вдбр. (раньше ни чего не было) Появились отрывочно кое что по 4 ВДК. В принципе Казанкин в своем первичном докладе говорит, что его группа разбросана на территории 50 км в ширину и на 80 в длину. Открыли много чего интересного. Можно поискать.
Reply
Reply
можете заказать интересующие вас документы по высадке. Только сперва придется заплатить за поиск фрагментов касающихся именно действиям Западного АГОНа или ГВФ МАГОНа если вы не знаете (ни кто не знает) их номеров в картотеке. Чистая коммерция. Ни какой политики.
Reply
Leave a comment