Кто-то лихо заливал. Хотя половина инфы реальна, отстальное сомнительно, например 9 гв сд в полном составе? А концовка так вообще что-то невообразимое - какая-то пугалка для немцев. И прилет в расположение окруженной армии «полит функционера из Москвы» тож фантастика. Про 8ми кратного перебезчика тоже сомнительно, столько не живут. Интересно, кто это был на самом деле. Не узнать...
На самом деле, про "политфункционера" есть референс в другом допросе, я выкладывал прошлой весной. Кто то действительно прилетал. Но вот, действительно вопрос - кто это был, и, остался ли он, или улетел.
Причем хорошо видел. Я вот номера полков запомнить не могу, а тут все и вроде не перепутаны. А вот что на самом деле было он не знал. Про полит функционера я еще и у Мельникова что-то видел, но не могу вспомнить где. Кажется хотели Владимирова заменить на человека выше рангом. А чем дело кончилось... Не помню...
Если хотели бы. то заменили бы. Владимиров погиб 14 апреля. Я поищу в допросах. Это было где то. Возможно, на самом деле, обсуждали операцию по выходу зз армии. С картой. не доверяя это радиограммам. Ведь это точно обсуждалось и в радиограммах этого нет.
===Если он видел карты за 2 февраля, то нужно признать, что у него феноменальная память
Да не, все могло быть проще: при передаче дивизии в состав армии её состав был известен. 2 числа наверняка в опергруппе обсуждали, где 9 гв. находится и когда она подойдет к Вязьме. После того, как узнали о перерезании дороги у Захарово, могли сделать вывод, что ВСЯ дивизия попала в окружение
Да, так наверняка и было, просто помнить такие незначительные для него вещи через 2 месяца...Многие фамилии начальников помнят приблизительно. Скорее всего, у него были какие то записи, хоть и просроченные.
Тоже думаю, что у него были записи. Судя по информированности, он в оперативном отделе служил. Тогда не понятно, почему фамилия даже приблизительно не бьется.
Так если я правильно понял, из текста, его фамилия даже не указанна. Просто "Старший лейтенант". И если бы он был из опер отдела то Олехвера он скорее всего бы знал. (Олехвер, к стати, был зам нач. штаба)
Я не знаю ничего о 193 ап. Он разве был в котле? Командиром 973 ап был капитан Седельник. (а не Седельников) Я как то давно пытался выяснить его судьбу. (160 сд) Захарченко числится как лейтенант и командир взвода, возможно к апрелю стал командиром 1290 полка (113 сд) С Командир 1295 сп майор Киянченко - тут все верно. (160 сд)
Наверняка будут еще допросы. Мне тут попался допрос Дрягина, повторно, где он просто назывался "полковником" убил два дня на его перевод, а потом понял, что это то же самое, но другими словами :)
Мой отец воевал в 973 ап связистом. В составе 160 дивизии с 1942 по 1947 гг (после ВОВ 2 года на территории Германии) Если интересно сохранилась групповая фотография 1945 г. Пишите mate60@rambler.ru
Reply
А концовка так вообще что-то невообразимое - какая-то пугалка для немцев. И прилет в расположение окруженной армии «полит функционера из Москвы» тож фантастика.
Про 8ми кратного перебезчика тоже сомнительно, столько не живут.
Интересно, кто это был на самом деле. Не узнать...
Reply
Reply
Reply
Про полит функционера я еще и у Мельникова что-то видел, но не могу вспомнить где. Кажется хотели Владимирова заменить на человека выше рангом. А чем дело кончилось... Не помню...
Reply
Reply
Возможно, пленный видел документ, где указывалось положение дивизии на 2 февраля, когда она фактически вошла в прорыв тремя полками.
===Про 8ми кратного перебезчика тоже сомнительно, столько не живут.
Один человек высказал версию, что, возможно, отсюда растут ноги истории про предателя в штабе армии.
Reply
Если он видел карты за 2 февраля, то нужно признать, что у него феноменальная память
Reply
Да не, все могло быть проще: при передаче дивизии в состав армии её состав был известен.
2 числа наверняка в опергруппе обсуждали, где 9 гв. находится и когда она подойдет к Вязьме.
После того, как узнали о перерезании дороги у Захарово, могли сделать вывод, что ВСЯ дивизия попала в окружение
Reply
Reply
Тогда не понятно, почему фамилия даже приблизительно не бьется.
Reply
Я не знаю ничего о 193 ап. Он разве был в котле?
Командиром 973 ап был капитан Седельник. (а не Седельников) Я как то давно пытался выяснить его судьбу. (160 сд)
Захарченко числится как лейтенант и командир взвода, возможно к апрелю стал командиром 1290 полка (113 сд)
С Командир 1295 сп майор Киянченко - тут все верно. (160 сд)
Reply
Как минимум, секретные рабочие тетради именные. А здесь полный расклад и безымянный пленный. Странно это.
Reply
Reply
Reply
Если интересно сохранилась групповая фотография 1945 г. Пишите mate60@rambler.ru
Reply
Leave a comment