Сны-3. Религиозные и эзотерические учения.

[pati_s_son]

Продолжаю серию постов о моих взаимодействия со сновидениями. Одна из самых непонятных и трудных для моего личного толкования тем. И очень неоднозначных.

Часто информация, которая приходила мне во сне, была мне совершенно непонятной или незнакомой. Приходилось искать ответы, и они иногда просто поражали. Вспоминал и не мог вспомнить, где я раньше

Comments

[snickser]

Притча про слона никак не противоречит сказанному мной, наоборот даже подтверждает. Именно так всё и обстоит, но логика такова, что рассказать о Боге достоверно может только Бог, сам о себе. Это неоспоримо, согласны? )
Следовательно, если мы начнём сравнивать религиозные философии меж собой, и та что будет способна включать в себя, оправдать через себя, а не тупо отвергнуть, любую другую - наиболее приближена к Истине.

Да, я считаю себя независимым наблюдателем, потому что прежде чем что-то делать провёл анализ, и на основе разума принял решение.

Логика это инструмент правильного мышления, и если мышление нарушено то и вывод будет ошибочен. Потому можно подходить к оценке критериев логикой, это единственный инструмент нам доступный - разум и интеллект. Потому что чувства нас могут обманывать. И если бы я себя заподозрил в "общении с богом" то вначале бы искал способы объективного анализа происходящего.

Просто мне кажется вы не сильно вдавались в изучение разных религий, ведь только в ведической можно встретить конкретные критерии оценки, исчисляемые результаты, а не воображаемые просветления и мнимую духовность.

Обычный, нормальный человек, без закидонов не может иметь контакт с Богом, это невозможно, уровень сознания не тот. Любое непосредственное соприкосновение с Богом очищает, как Солнце выпаривая мочу стерилизует, следовательно человек общающийся с Богом непосредственно просто обязан быть святым по качествам характера, словам и поведению. Святым! ) И даже творить чудеса.

[pati_s_son]

Любая религия основана на вере. Там логике нет места. Я сам логик по складу ума, но столкновение со случаями, в которых логика просто бессильна, говорит как ра о том, что здесь логика неприменима (примеры есть в моем журнале).
Вот когда вы переживете те состояния, которые описаны в разных учениях, сравните их, вот тогда речь может идти о какой-то объективной оценке. Но это невозможно, поэтому наш спор на эту тему совершенно бесполезен).
Вы меня не убедите, что Веды ближе всего к Богу, мне Вас не убедить, что все религии равны и отражают только часть Реальности.

[snickser]

мне Вас не убедить, что все религии равны и отражают только часть Реальности.
Вообще-то я с этим согласен... ) Просто результат разных религий разный для живого существа их практикующего. Я именно это и сказал ранее.

вот тогда речь может идти о какой-то объективной оценке.
То будет просто субъективная оценка на основе эмпирического опыта, и не более. Никакой объективности там нет. Объективность это когда внешний наблюдатель сможет наблюдать тоже самое. И логика это позволяет. Каждый может применив её правила придти к согласованным выводам.

Любая религия основана на вере. Там логике нет места.
Веданта - это читая логика.

[pati_s_son]

Ну раз вы мне не верите, вот из другого источника Как исторически, так и в современном контексте, веданта понимается как всецело трансцендентное и духовное состояние, а не как концепция, которая может быть постигнута просто с помощью материального разума.

Внешний наблюдатель? И что? Одному нравится мерседес, другому -велосипед. Кто прав? Внешний наблюдатель будет иметь такую же субъективную оценку, в зависимости от его типа мышления.

Вот когда вы узнаете и проживете события, которые логикой не просчитываются, тогда и подискутируем дальше.)))

Предлагаю почитать https://pati-s-son.livejournal.com/100135.html и объяснить это с точки зрения логики - какова вероятность этого события?

[snickser]

Вероятность такого события - единица, так как оно уже случилось, логика )
А объяснить его весьма просто, опять же логикой, карма у вас хорошая вот и реализовалось всё наилучшим образом без прикладывая сверхусилий. Такое весьма часто бывает, да и вообще, у людей с достаточным благочестием дела свершаются, за что бы они не взялись )

Если бы Веданта не могла быть постигнута материальным разумом, то следовательно само существование этого текста как материального проявления (материальные слова на материальном носителе) смысла бы не имело. Однако даже в комментариях к самой Веданте утверждается, что подобное имеет место быть, соприкосновение с материальным проявлением звуков мантр влияют на человека. Собственно брахманы потому и изучают Веданту что это так называемый путь гьяна-йоги, познание Абсолют посредством разума.

Критерий объективности не лежит в области чувственных восприятий, нравится/нет, ваш пример некорректен, а в области совпадает с указанным или нет. Человек видит утку и говорит что это утка, а другой смотрит и говорит что это пень, и начинают выясняснять кого из них глючит, рассматривая различные варианты доказательств. Или например субъективно человек считает себя добрым, а внешние наблюдатели видят как он откусывает головы голубям, что противоречит доброте и милосердию. Потому нам может нравится разное, но объективно смотря на один и тот же автомобиль в магазине мы должны видеть один и тот же автомобиль, а не каждый свой любимый с произвольным ценником.

Непросчитываемые события логикой (феномены) никак не влияют на сказанное мной ранее. Эмпирический опыт хорош только при наличии знания, без знаний толковать результат такого эмпирического опыта правильно практически невозможно.

[pati_s_son]

А объяснить его весьма просто, опять же логикой, карма у вас хорошая вот и реализовалось всё наилучшим образом без прикладывая сверхусилий. Такое весьма часто бывает, да и вообще, у людей с достаточным благочестием дела свершаются, за что бы они не взялись ) это ваше субъективное мнение. Реальность может быть совершенно другой...

[snickser]

Непрактично отрицать очевидное, закон причин и следствий работает непреложно в материальном мире, и чтоб реализовать ваше желание силы природы заранее позаботились об том чтоб у вас под рукой оказалось всё необходимое, это следствие, а причина - ваше желание, и наличие достаточного благочестия.
Вы же не будете спорить что стройматериалы не материализовались из воздуха сами собой, а их кто-то туда в своё время положил, или они попали туда чередой связных событий.

Объекти́вность - отношение к объекту (явлению) и его характеристикам, процессам, как к независимому от воли и желания человека.

[snickser]

Кстати в своё время меня это и сподвигло на изучение первоисточников, что определения данные в википедии достаточно часто не соответствуют истинному положению дел, ибо составлены малограмотными в теологических вопросах студентами... А порой даже лживы.