Интервью командира партизанского отряда "Тени" (вторая часть)
Вторая часть интервью Александра Гладкого, командира партизанского отряда, действующего на Донбассе.
Первая часть http://pashaodessa.livejournal.com/115420.html
- Когда "Азов" освобождал Мариуполь, вы оказывали ему поддержку?
- Сепаратисты тогда переползли в 4-й корпус института и здание банка на пересечении Греческой и Итальянской. Поставили там баррикады, усилили их тяжелым вооружением, гранатометами, пулеметами, бронетехникой.
Я общался тогда с Игорем Мосийчуком. Договорились, что в определенный момент наша группа обработает "Фиалкой" оба здания с "орками" и сделает проходы через два блокпоста. При этом я предупредил "азовцев", чтобы они обязательно использовали противогазы, и объяснил, какие. Мы свою задачу выполнили.
Накануне операции "Азов" совершенно правильно запустил информацию о готовящемся штурме и о том, что батальон получил тяжелое вооружение.
И потому на момент штурма у "орков" там было до сотни "упоротых", и все. Остальные ушли. Забрали тяжелое вооружение, пленных и ушли. "Чечен" и его команда рассосались по городу, а потом ушли на север, в сторону Славянска.
- Что для вас является приоритетом в работе - уничтожение противника, диверсионная работа или сбор разведданных?
- Для поддержания добрых отношений с ВСУ необходимо собирать разведданные. Но работать просто разведчиками молодым ребятам (а их много) неинтересно. Они хотят более активных действий. И это правильно. И необходимо. Поэтому занимаемся уничтожением личного состава, техники. Используем МОНки (МОН - осколочная управляемая мина направленного действия. - Прим. ред.) и фугасы.
- Вы совершаете диверсионные акты на коммуникациях?
- Мы подрываем технику. Обрабатываем "химией" танки и "Грады". На коммуникации мы еще не выходили. Был случай, когда в Тельмановском районе мы вывели из строя подстанцию. Но это был отвлекающий удар. Нам это было необходимо, чтобы отвлечь внимание и безопасно уйти. Мы стараемся работать на дистанции. Без необходимости в непосредственный огневой контакт не входим.
- Если характер взаимоотношений между вами и ВСУ изменится, и армия будет заинтересована не только в сборе разведданных, но и в активизации диверсионной работы, вы готовы идти навстречу военным?
- Нужно оценивать уровень сложности задачи, собственные возможности. Если мы сможем это выполнить - выполним. Если нет - значит, нет.
- В засады попадали?
- Группа из пяти человек пошла на Луганск и исчезла. Вероятно, попала в засаду. Это была первая и единственная пока что попытка выхода в другую область.
- Оружие и боеприпасы как восполняете?
- Трофеи.
- Других способов нет?
- Есть. ВСУ нам немного помогает. На уровне личных контактов. Еще помогают волонтеры - бронежилетами, одеждой, термобельем.
- А волонтеры как на вас выходят?
- Они работают с "Днепр-1". А я там формально числюсь.
- А "ночники", тепловизоры?
- У ребят есть трофейные. Есть все. Например, в Тельманово в больнице была сепаратистская подпольная мастерская по ремонту оружия. Мы знаем, где их мастерские. Мы решили задачу, взяли, что надо, потом залили "химией" помещение.
- Кто-то, кроме вас, еще числится в подразделениях ВСУ, МВД или НГУ?
- Никто.
- То есть статус участников АТО, они, скорее всего, не получат?
- Если в ближайшее время не удастся что-то предпринять в этом направлении, то, скорее всего, нет. Раньше много кто много чем обещал помочь. Особенно перед выборами в Верховную Раду. Но те, кто туда попадает, как правило, сразу охладевают к войне. Хотя есть исключения. Например, Тарута.
Даже несмотря на то, что он попал в это место прокаженных, Верховную Раду, продолжает помогать, чем может. На мой взгляд, два человека очень много сделали для Украины в это сложное время - Тарута и Корбан. У них изначально могли быть и не патриотические мотивы, но их интересы совпали с интересами народа Украины. И они выложились по максимуму. И продолжают выкладываться до сих пор.
- У вас есть план "Б" на тот случай, если линия соприкосновения, не дай Бог, переместится достаточно далеко от того места, где работают ваши бойцы?
- Группы автономны. Они в состоянии обеспечить себя всем необходимым - оружием, боеприпасами, продовольствием. У врага есть все, что нам нужно.
Я бы не переоценивал участие ВСУ в обеспечении нас боеприпасами и всем остальным.
И, кстати, у нас периодически возникали проблемы с прохождением наших блокпостов. Сепаратистские блокпосты мы проходили нормально, а вот с нашими - проблемы.
Так что если не будет рядом армии - некритично.
- А психологически?
- Мы привыкли работать в окружении врага. Такая работа. Я без гранаты только в Киеве, Днепропетровске и Запорожье. Плен точно не выберу. Если какая-то группа сильно себя "подсветит", я ее выведу под один из наших батальонов. Учитывая личные контакты с комбатами, смогу это сделать.
Нахождение в непосредственной близости от врага - наша работа. Враг должен чувствовать силу сопротивления народа на оккупированной территории. А мы должны подготовить и другие области - Запорожскую, Днепропетровскую, Харьковскую и Херсонскую - к партизанскому движению.
- Вы думаете, что война зайдет так далеко?
- Мы должны рассматривать все варианты. Если это произойдет, то вижу один выход - начать войну на территории РФ. Если начнется продвижение российских войск вглубь страны, мы организуем им локальные апокалипсисы на их территории.
- В чем специфика работы с местным населением?
- В том, чтобы найти нужных бабушек и дедушек, с помощью которых перепроверяется та или иная информация.
- И как вы заинтересовываете свои источники?
- Если бабушка получает 200-300 грн, как же она не поможет?
- Откуда у вас средства для работы с населением?
- Я получаю зарплату и премиальные.
- Но этого же недостаточно?
- Хватает.
- Серьезно?
- Я же не говорю, что мы тотально всех "подкармливаем". У меня премиальные 28 тыс. грн. Могу жертвовать на общее дело. Ради будущей победы. Уверен, она будет скорой и окончательной.
Народ ведь нельзя победить. Есть, конечно, отдельные пролетарии, живущие в своем выдуманном мире. Я много ездил и вижу отличие нашего народа от российского. Он не плохой и не хороший, просто другой. И этот народ не победить.
- Вы же не будете спорить что на Донбассе таких, как вы, меньшинство?
- Но и "орки" не в большинстве. Я уверенно могу говорить, что, например, в Новоазовском районе проукраински настроенных стало больше. Людям есть с чем сравнивать.
- Большинство просто сидит и ждет.
- Пусть сидят и ждут. Самое главное, чтобы не дергались с оружием.
- С оружием тоже немало.
- С каждым днем все меньше. Человеческий ресурс имеет свойство заканчиваться. Я понимаю, что Кремль превратил Донбасс в зону утилизации своего генетического мусора. Но рано или поздно и этот источник иссякнет.
- Каково соотношение местных и россиян в рядах противника?
- Я могу говорить только о зоне нашей ответственности. Раньше здесь было около 5 тыс. вооруженных лиц. Из них около тысячи было сепаратистов и 4 тысячи россиян. Сейчас ситуация изменилась, периодически осуществляется передислокация. Нельзя однозначно говорить, нужно привязываться конкретно к месту и времени. Новоазовская трасса, например, полностью контролируется россиянами. С сепаратистами у них очень плохие отношения, россияне их держат за пушечное мясо. Партизаны однажды этим воспользовались и спровоцировали бой между "орками" и чеченцами.
- В перемирия с противником не верите?
- Да нельзя с ними договариваться!
- То есть нужно воевать до упора? Брать Донецк и Луганск?
- Взять Донецк, Луганск сам сдохнет.
- Но штурм крупных городов предполагает большие потери.
- Это если мыслить линейно. А эта война не линейная. Пусть ищут решение. Надо - я им подскажу. Всегда есть решения. Если власть видит спасение только в капитуляции, это точно не власть победителей.
Войну ведет не власть, а народ. И победит в этой войне народ, а не власть. А власть…Если они сольют Донбасс, тогда пусть живут оглядываясь. Всю жизнь.
Источник - http://gazeta.zn.ua/internal/esli-oni-solyut-donbass-togda-pust-zhivut-oglyadyvayas-vsyu-zhizn-_.html
Первая часть http://pashaodessa.livejournal.com/115420.html
- Когда "Азов" освобождал Мариуполь, вы оказывали ему поддержку?
- Сепаратисты тогда переползли в 4-й корпус института и здание банка на пересечении Греческой и Итальянской. Поставили там баррикады, усилили их тяжелым вооружением, гранатометами, пулеметами, бронетехникой.
Я общался тогда с Игорем Мосийчуком. Договорились, что в определенный момент наша группа обработает "Фиалкой" оба здания с "орками" и сделает проходы через два блокпоста. При этом я предупредил "азовцев", чтобы они обязательно использовали противогазы, и объяснил, какие. Мы свою задачу выполнили.
Накануне операции "Азов" совершенно правильно запустил информацию о готовящемся штурме и о том, что батальон получил тяжелое вооружение.
И потому на момент штурма у "орков" там было до сотни "упоротых", и все. Остальные ушли. Забрали тяжелое вооружение, пленных и ушли. "Чечен" и его команда рассосались по городу, а потом ушли на север, в сторону Славянска.
- Что для вас является приоритетом в работе - уничтожение противника, диверсионная работа или сбор разведданных?
- Для поддержания добрых отношений с ВСУ необходимо собирать разведданные. Но работать просто разведчиками молодым ребятам (а их много) неинтересно. Они хотят более активных действий. И это правильно. И необходимо. Поэтому занимаемся уничтожением личного состава, техники. Используем МОНки (МОН - осколочная управляемая мина направленного действия. - Прим. ред.) и фугасы.
- Вы совершаете диверсионные акты на коммуникациях?
- Мы подрываем технику. Обрабатываем "химией" танки и "Грады". На коммуникации мы еще не выходили. Был случай, когда в Тельмановском районе мы вывели из строя подстанцию. Но это был отвлекающий удар. Нам это было необходимо, чтобы отвлечь внимание и безопасно уйти. Мы стараемся работать на дистанции. Без необходимости в непосредственный огневой контакт не входим.
- Если характер взаимоотношений между вами и ВСУ изменится, и армия будет заинтересована не только в сборе разведданных, но и в активизации диверсионной работы, вы готовы идти навстречу военным?
- Нужно оценивать уровень сложности задачи, собственные возможности. Если мы сможем это выполнить - выполним. Если нет - значит, нет.
- В засады попадали?
- Группа из пяти человек пошла на Луганск и исчезла. Вероятно, попала в засаду. Это была первая и единственная пока что попытка выхода в другую область.
- Оружие и боеприпасы как восполняете?
- Трофеи.
- Других способов нет?
- Есть. ВСУ нам немного помогает. На уровне личных контактов. Еще помогают волонтеры - бронежилетами, одеждой, термобельем.
- А волонтеры как на вас выходят?
- Они работают с "Днепр-1". А я там формально числюсь.
- А "ночники", тепловизоры?
- У ребят есть трофейные. Есть все. Например, в Тельманово в больнице была сепаратистская подпольная мастерская по ремонту оружия. Мы знаем, где их мастерские. Мы решили задачу, взяли, что надо, потом залили "химией" помещение.
- Кто-то, кроме вас, еще числится в подразделениях ВСУ, МВД или НГУ?
- Никто.
- То есть статус участников АТО, они, скорее всего, не получат?
- Если в ближайшее время не удастся что-то предпринять в этом направлении, то, скорее всего, нет. Раньше много кто много чем обещал помочь. Особенно перед выборами в Верховную Раду. Но те, кто туда попадает, как правило, сразу охладевают к войне. Хотя есть исключения. Например, Тарута.
Даже несмотря на то, что он попал в это место прокаженных, Верховную Раду, продолжает помогать, чем может. На мой взгляд, два человека очень много сделали для Украины в это сложное время - Тарута и Корбан. У них изначально могли быть и не патриотические мотивы, но их интересы совпали с интересами народа Украины. И они выложились по максимуму. И продолжают выкладываться до сих пор.
- У вас есть план "Б" на тот случай, если линия соприкосновения, не дай Бог, переместится достаточно далеко от того места, где работают ваши бойцы?
- Группы автономны. Они в состоянии обеспечить себя всем необходимым - оружием, боеприпасами, продовольствием. У врага есть все, что нам нужно.
Я бы не переоценивал участие ВСУ в обеспечении нас боеприпасами и всем остальным.
И, кстати, у нас периодически возникали проблемы с прохождением наших блокпостов. Сепаратистские блокпосты мы проходили нормально, а вот с нашими - проблемы.
Так что если не будет рядом армии - некритично.
- А психологически?
- Мы привыкли работать в окружении врага. Такая работа. Я без гранаты только в Киеве, Днепропетровске и Запорожье. Плен точно не выберу. Если какая-то группа сильно себя "подсветит", я ее выведу под один из наших батальонов. Учитывая личные контакты с комбатами, смогу это сделать.
Нахождение в непосредственной близости от врага - наша работа. Враг должен чувствовать силу сопротивления народа на оккупированной территории. А мы должны подготовить и другие области - Запорожскую, Днепропетровскую, Харьковскую и Херсонскую - к партизанскому движению.
- Вы думаете, что война зайдет так далеко?
- Мы должны рассматривать все варианты. Если это произойдет, то вижу один выход - начать войну на территории РФ. Если начнется продвижение российских войск вглубь страны, мы организуем им локальные апокалипсисы на их территории.
- В чем специфика работы с местным населением?
- В том, чтобы найти нужных бабушек и дедушек, с помощью которых перепроверяется та или иная информация.
- И как вы заинтересовываете свои источники?
- Если бабушка получает 200-300 грн, как же она не поможет?
- Откуда у вас средства для работы с населением?
- Я получаю зарплату и премиальные.
- Но этого же недостаточно?
- Хватает.
- Серьезно?
- Я же не говорю, что мы тотально всех "подкармливаем". У меня премиальные 28 тыс. грн. Могу жертвовать на общее дело. Ради будущей победы. Уверен, она будет скорой и окончательной.
Народ ведь нельзя победить. Есть, конечно, отдельные пролетарии, живущие в своем выдуманном мире. Я много ездил и вижу отличие нашего народа от российского. Он не плохой и не хороший, просто другой. И этот народ не победить.
- Вы же не будете спорить что на Донбассе таких, как вы, меньшинство?
- Но и "орки" не в большинстве. Я уверенно могу говорить, что, например, в Новоазовском районе проукраински настроенных стало больше. Людям есть с чем сравнивать.
- Большинство просто сидит и ждет.
- Пусть сидят и ждут. Самое главное, чтобы не дергались с оружием.
- С оружием тоже немало.
- С каждым днем все меньше. Человеческий ресурс имеет свойство заканчиваться. Я понимаю, что Кремль превратил Донбасс в зону утилизации своего генетического мусора. Но рано или поздно и этот источник иссякнет.
- Каково соотношение местных и россиян в рядах противника?
- Я могу говорить только о зоне нашей ответственности. Раньше здесь было около 5 тыс. вооруженных лиц. Из них около тысячи было сепаратистов и 4 тысячи россиян. Сейчас ситуация изменилась, периодически осуществляется передислокация. Нельзя однозначно говорить, нужно привязываться конкретно к месту и времени. Новоазовская трасса, например, полностью контролируется россиянами. С сепаратистами у них очень плохие отношения, россияне их держат за пушечное мясо. Партизаны однажды этим воспользовались и спровоцировали бой между "орками" и чеченцами.
- В перемирия с противником не верите?
- Да нельзя с ними договариваться!
- То есть нужно воевать до упора? Брать Донецк и Луганск?
- Взять Донецк, Луганск сам сдохнет.
- Но штурм крупных городов предполагает большие потери.
- Это если мыслить линейно. А эта война не линейная. Пусть ищут решение. Надо - я им подскажу. Всегда есть решения. Если власть видит спасение только в капитуляции, это точно не власть победителей.
Войну ведет не власть, а народ. И победит в этой войне народ, а не власть. А власть…Если они сольют Донбасс, тогда пусть живут оглядываясь. Всю жизнь.
Источник - http://gazeta.zn.ua/internal/esli-oni-solyut-donbass-togda-pust-zhivut-oglyadyvayas-vsyu-zhizn-_.html