Leave a comment

ortheos October 22 2014, 18:58:11 UTC
Точно. За это и был расфренд. Одно непонянтно - какое отношение имеют нехристиане к тому ,"каков должен быть настоящий патриарх". Это как если бы собрались пономари и стали обсуждать, каков должен быть настоящий раввин.

Собственно я думаю, если бы кто бы то ни было стал говорить гадости про вашего отца, вы бы попросили его больше не приходить , даже если бы эти гадости соответствовали действительности. Мой отец - сама и разберусь А в данном случае (разве что вы лично были в квартире, лично держали свечку и слышали тайные подковерные переговоры, которыми злобные попяры угнетают несчастных одиноких министров здравоохранения), вы составляли злохуление исключительно на основании слухов, которые вполне возможно, распускают люди, которым вы доверяете.

" жёстко критиковать - если есть за что - то да"

жестко критиковать вы можете административные действия патриарха, результат которых по вашему мнению служит ко вреду Церкви. Какое отношение имеет к вам вред и польза Церкви - вопрос остается совершенно открытым. То, что вы делаете называется не "жесткая критика" , а клеветой(на уголовном языке - обвинением). Кто вас уполномачивал выступать истцом-обвинителем - тоже вопрос остается открытым. Поскольку вы не выступили в суде - скорее всего - никто.

Заметьте - я вообще не рассматриваю вопрос действительности подобных обвинений. Если бы кто-бы то ни было написал в ЖЖ "Мадам флавористка выставила на мороз несчастного больного старика" , через неделю он в суде бы отвечал за клевету и обладая теми же аргументами, что и вы по отношению к патриарху - справедливо бы уже нес административное наказание за распространение порочащих слухов

Так что увольте меня от вашего праведного гнева. В нем нет ни правды, ни гнева, а только злословие .

Reply

flavoristka October 23 2014, 05:09:06 UTC
после этого комментария я окончательно убедилась в понимании того
почему всё больше русских людей уходят из православия в ислам или в воинственный атеизм

насмешили Вы меня теорией осуждения клеветничества
ну дитя, ей-богу
фото фантомных часов облетело весь мир, на руке нет - а в отражении есть
и вот ведь, ни на кого Патриарх в суд не подал, а имел полное право
значит, не клевета это, а правда

за пыль нанотехнологическую вон как бился, насмерть прсото
службы забросил, по судам бегал в нарядных рясах

позор
какая страна - такие и руководители
или наоборот

Reply

ortheos October 23 2014, 06:00:15 UTC
Собственно мне только остается констатировать, что вы не прочитали ни слова из моего текста .

Уровень аргументации у вас достиг уровня Джен Псаки. "Я видела в интернете, паэтому эта все правда!". При этом вы искренне считаете, что если патриарх не подал на вас в суд, то это доказательство истинности ваших обвинений. Я даже не знаю, о чем здесь говорить.

"почему всё больше русских людей уходят из православия в ислам или в воинственный атеизм"

А еще мне удивительно то, как нехристиане радеют за православие и евреи за русских людей.

Reply

flavoristka October 23 2014, 06:28:11 UTC
"Я видела в интернете, паэтому эта все правда!"
- вот тут неувязочка
квартиру видела лично, моя тётка соседствует с обидчиком патрарха, а мама родилась в этом доме

мне удивительно то, как нехристиане радеют за православие и евреи за русских людей
ого, да вы ещё и националист

всегда российские евреи ратовали за благополучие русского народа
или Вы что-то имеете против отца Меня?

сами русские больше вредят друг другу и нерусским
вот у меня сейчас столько стариков на содержании
и ни одного еврея, кавказца или якута
только брошенные русские

Reply

ortheos October 23 2014, 06:50:57 UTC
"- вот тут неувязочка
квартиру видела лично, моя тётка соседствует с обидчиком патрарха, а мама родилась в этом доме"

Это уже какой-то бред. Вы видели патриарха в этой квартире? Вас лично хозяйка пускала? Вы видели "нанопыль" в "квартире патриарха"? Или ваша мама родилась в этом доме, а остальное вы прочитали в интернете?

Вы продолжаете игнорировать основной тезис моего поста (какое ваше дело до моего отца?) и пытаетесь затянуть меня в разбирательство виновности или невиновности святейшего в совершенно пустом и дутом деле.

Я не вижу смысла в дальнейшей дискуссии.

"всегда российские евреи ратовали за благополучие русского народа"

Я собственно на вашем примере и вижу, как рьяно российские евреи ратуют за благополучие русского народа путем уничтожения их вождей.

"или Вы что-то имеете против отца Меня?!"

Отец Мень занимался уничтожением Церкви.

Извините, я прихожу к выводу, что расфренд был верен и обусловлен вескими причинами.

Reply

flavoristka October 23 2014, 07:00:23 UTC
Я собственно на вашем примере и вижу, как рьяно российские евреи ратуют за благополучие русского народа путем уничтожения их вождей

Luppiter iratus ergo nefas
)))))
во-первых, я наполовину не еврейка
а во-вторых давным-давно уже не гражданка РФ

расфрендить просто
куда труднее без истерик и психозов
мудро и доходчиво разъяснить оппоненту его ошибки
Вы же выбрали примитивный путь

я не имею на Вас обид, Вы умный и талантливый человек
однако слишком зомбированы верой
нельзя так
вера - это не для представлений на публике
вера - это глубоко личное, даже тайное
единственное проявление веры и верности её традициям - поведение
и реальные дела в реальной жизни

удачи Вам во всём
берегите себя

Reply

ortheos October 23 2014, 07:23:49 UTC
"вера - это не для представлений на публике
вера - это глубоко личное, даже тайное"

У нас прямо противоположные принципы. "Иже исповесть Мя пред человеки - исповем и Аз его пред Отцем небесным". А вот как раз добрые дела у нас принято скрывать и не афишировать реальные дела в реальной жизни.

Reply

flavoristka October 23 2014, 07:28:25 UTC
в вере не может быть никаких принципов
это не политэкономия
в вере есть каноны
(учите матчасть)

на стенах Храма Христа Спасителя в Москве
толстыми золотыми буквами вдолблены имена жертвователей
которые сделали доброе дело, дали денег на строительство храма
и ничего, патриарх служит, на буквы не плются
- как же так

Стяжи дух мирен и вокруг спасутся тысячи
(с) св. Серафим Саровский

Reply

ortheos October 23 2014, 08:28:42 UTC
Объясните, какое дело еврейке нехристианке до канонов, храма Христа Спасителя и дух мирен преподобного Серафима Саровского?

Простите, это мой последний ответ, потому что у меня нет ни сил ни возможности разбираться во всех ваших мнениях, не соответствующих действительности.

"в вере не может быть никаких принципов
это не политэкономия
в вере есть каноны"

Каноны относятся к организационной части Церкви и не имеют никакого отношения к вере. К вере имеют отношение догматы, по латински - "принципиа".

@которые сделали доброе дело, дали денег на строительство храма
и ничего, патриарх служит, на буквы не плются
- как же так@

Это называется "поминовение". Господь повелевает поминать благотворителей. "Где будет проповедано Евангелие, будет помянуто и об имени ее (жены, которая дала на храм две лепты).

Если вы откроете Ветхий Завет, вы обнаружите что Господь заповедал из драгоценных камней вырезать имена патриархов Израильских патриархов и поминать их за каждой службой.

Reply

flavoristka October 23 2014, 11:57:39 UTC
как это - какое дело
Иисус еврей, родился от еврейки в еврейском государстве
был обрезан, всё как положено, или Вы не в курсе

поминовение - это когда уже помер благодетель
своё благое дело совершив
а никак не при жизни его

так что шах Вам и мат, учите матчасть

Reply

ortheos October 23 2014, 12:17:21 UTC
@ это когда уже помер благодетель
своё благое дело совершив
а никак не при жизни его@

Больше, больше выдумки, больше фантазии. Вы забыли сказать, что поминовение возможно только когда умер богатый еврей. Ведь в Ветхом Завете все были евреи.

Извините, я откланиваюсь. Удачи вам в вашем выдуманном мире.

Reply

flavoristka October 23 2014, 07:03:32 UTC

Это уже какой-то бред. Вы видели патриарха в этой квартире? Вас лично хозяйка пускала? Вы видели "нанопыль" в "квартире патриарха"?

как скоры Вы на диагнозы
)))))
патриарха не видела, но правоусстанавливающие документы - да
и в квартире была, в роли понятой, когда туда истерящая хозяйка вызвала полицию
нанопыли не видела, это же нанопыль - как её увидеть, маленькая она

Вы меня совсем не знаете
но спешите облить помоями, только потму что я не православная

Reply

partizan_1812 October 23 2014, 13:18:18 UTC
Я не думаю, что Орфеос хочет облить Вас помоями.
Просто у него такой же решительный подход к дискуссии, как и у Вас. Вот вы и сталкиваетесь.

Не буду высказываться по темам, где мы уже давно согласились не соглашаться, замечу только, что я читал выложенные в инете судебные бумаги. Среди них было заключение экспертизы о запылении, которое делали в ИОНХе РАН (Институт неорганической химии). Так вот там очень определенно было написано про наличие пыли, в состав которой входили "силикатные частицы размера такого-то". Поскольку размер измерялся в нанометрах, что естественно, из нее и сделали "нанопыль", чтобы смешнее было.

Такие частицы весьма опасны для здоровья. Вам же известно, как здесь носятся с асбестом и как замороченно убирают его, если делают это по правилам. А асбест это как раз силикаты, дающие мелкие частицы. Я бы не хотел жить в самом роскошном жилище, если б знал, что все поверхности в нем покрыты слоем мелких силикатных частиц.

Оценка стоимости очистки была сделана независимым подрядчиком. Разумеется в таких случаях подрядчик пишет верхнюю цену, потому что хочет жирный подряд, но если бы она была неестественная, то ее легко было бы опротестовать, предоставив пару смет от не менее легитимных компаний. Дело это старое, помню я плохо, но кажется, альтернативных смет не было.

Reply

flavoristka October 23 2014, 13:46:09 UTC
защитить единоверца и патриарха - Ваша первейшая обязанность

а теперь вопрос:
как судил бы суд -
самый спарведливый суд в мире
если бы квартира принадлежала не патриарху, а никому неизвестному гражданину Петрову/Сидорову
вот где собаке порыться-бы не помешало

*вышла из темы

Reply

partizan_1812 October 23 2014, 14:02:30 UTC
Это действительно выход из темы.

То, что в России многое происходит в зависимости от статуса - правда, но это ее беда, к которой приложили руку бесчисленные поколения и века истории.

Однако же:
(1) Нет смысла обвинять Патриарха в том, что в России "встречают по одежке", не он создал эту систему, и она его, похоже, не приводит в восторг. А вот многие люди, в т.ч. совсем не высокопоставленные, к ней привыкли и стараются именно так и жить.
(2) Ответчик в этом деле не является гражданином Сидоровым, а все же бывшим министром здравоохранения; обычные Сидоровы вообще не живут в Доме на набережной. Поэтому здесь имеет место суд между "избранными". Ответчик имеет высокую зарплату, массу связей и многочисленную недвижимость в обеих столицах. Все возможности для предоставления альтернативной сметы у него были. Мое личное мнение - такая смета была составлена, но была все равно достаточно высокой (хотя и ниже, чем та, что представлена Патриархом), и ответчик не захотел ее приводить, потому что это не соответствовало стратегии защиты.
(3) Если совсем-совсем честно, то и на нашей новой родине, а тем более в Старом Свете, элемент неравенства связанный с судом всегда имеется. Суд судит не просто преступление, а все же человека. Разве белый инженер Смит ушел бы от правосудия в топм положении, когда O.J. был признан невиновным? А ведь нам все равно приходится с уважением и почтением относится к суду, даже если он не 100% беспристрастен (а он и не может, потому что судят тоже люди).

Reply

flavoristka October 23 2014, 14:17:14 UTC
Ответчик имеет высокую зарплату, массу связей и многочисленную недвижимость в обеих столицах.

поэтому патриарх решил его ободрать экспроприировать

Reply


Leave a comment

Up