Ну, "я вам не скажу за всю Одессу", только личное мнение, основанное на своем щене, его однопометниках, маме, дяде (с этими общалась близко и в разных ситуациях), и тех собаках, что видела на семинаре
( ... )
Спасибо за развернутый ответ! Теперь мне понятно почему малинуа так трудны выставки. Ведь судья - незнакомый человек, который может к ним прикоснуться, а это для малинуа серьезное испытание. Недоверие к незнакомым, плоть до агрессии, в принципе, характерно для овчарок, видимо, у малинуа это намного острее. По идее, мы имеем дело, с реактивностью рабочего пита, без питовского доверия и симпатии к людям, и без упрямства пита при обучении. Наверное, малинуа идеальны для мондиоринга?
Про буликов очень верно - у нас Цеба ответственный по связям с общественностью до сих пор. Это мне очень помогло в социализации мелкой, я старалась гулять их вместе, у Лоты по отношению к людям непородное поведение, откорректированное, правда, но - непородное. Потому что сразу, с малолетства в овчарке была видна эта недоверчивость к людям, думаю, в малинуа она проявлялась ярче. Конечно, малинуа - это рабочая собака, совершенно очевидно не собака-компаньон и не товарищ по играм детям. Если только своим, семейным и то думаю - подросткам, не малышам. Но это и не удивительно, немка, что жила со мной одиннадцать лет - все годы старательно (и надо сказать - мастерски) избегала маленьких детей, приходящих в гости. Как и незнакомых людей, пытающихся ее погладить. При том, что собака прекрасно умела терпеть незнакомцев и позволяла делать с собой все медицинские манипуляции в клинике, меня эта ее черта устраивала совершенно. Думаю, что опытному и внимательному хозяину при определенном приложении труда можно добиться такого и от малинуа. В вас я
( ... )
Выбор хозяев для щенка - вопрос болезненный. Где же столько рабочих ручек найти! :( К сожалению (в этом контексте) - малины многоплодны. Из помета моего щена (сделанного с прицелом под ПСС) - 4 собаки ушли в ПСС-ные руки. С остальными были проблемы, т.к. малин, в основном, берут под ИПО или другие виды спорта с "кусачками", а мама щенков - ПСС-ная, не кусалась никогда и не будет. Еще два щенка ушли для работы в полиции, два - более-менее на диван (их судьба отслеживается) Один щен до сих пор не продан (5 месяцев уже). Заводчица очень придирчива к выбору хозяев.
Надеюсь, что все люди, заводящие малину, отдают себе отчет в том, сколько труда нужно будет в нее вложить (по крайней мере,в все хозяева щенов помета моего в Питере, занимаются с кинологом). В противном случае - это будет горе для всех участников, и собаки, и хозяев. Причем совершенно непонятно, как переустраивать ненужную запущенную малину... Ккм, буликов, при всей их специфике, и то проще. Тк.. були - прекрасные компаньоны и семейные собаки.
Да и булики сейчас пристраиваются туго (((, что ж тогда о малинуа говорить? Думаю, надо как-то писать, информировать народ, что малинуа - собака не для всех. Вот, категорически не для всех. Только под работу.
И да, теперь я понимаю почему такое впечатление сложилось у хендлера - она привыкла к ВЕО, которые не настолько быстры, и не так подвижно реагируют на внешние раздражители, хотя, она наверняка знает, что ВЕО бывают крайне недоверчивы и недоброжелательны к незнакомым. Более того ходят истории о том, что кое-кто из известных рабочих ВЕО по молодости и жесткости тоже давали судьям поводы для недовольства.
Еще, мб, ваша хэндлер видела не самых лучших малин....
При исходных данных породы, собака в не самых опытных руках легко становится истеричкой, жрущей все движущееся, и разносящей квартиру. Т.е., полагаю, если малину не работать на должном уровне, она неизбежно станет такой.
Порода - точно для хозяев с высокой мотивацией и возможностью крайне много времени и сил вкладывать в работу.
Полагаю, не доработанная ВЕО не становится такой неудобной собакой, в силу иной, более крепкой НС, хотя, безусловно, тоже нуждается в хорошем тренинге.
Недоработанная ВЕО может быть в случае слабой рабочей линии - трусливо (или трусливо агрессивной) или в случае сильной рабочей линии - ох... не трусливо агрессивной. Если эта собака живет в городе - в последнем случае - это большая проблема - очень сильная, мощная собака с мощным рывком (у подруги ВЕО-подобранец в процессе его социализации в рывке сломал поводком ей два пальца на руке, с учетом того, что она медик - это была проблема, еще было много историй как он клал на пол водопроводчиков и соседей, сунувшихся без ведома хозяйки в квартиру, как сажал в кресло и не давал вставать гостям - историй много - ВЕО в классике ОЧЕНЬ недоверчивы к чужим), еще они склонны иногда принимать самостоятельные решения по охране хозяина, что тоже чревато. Другое дело, что ВЕО спокойнее немцем, но при этом бывают много жестче по характеру. В любом случае рабочие собаки живущие в городе и при этом недоработанные могут создавать много серьезных проблем. С ВЕО пока спасает то, что они, в основном, живут за городом в силу больших размеров и теплой шубы.
( ... )
Конечно, с учетом всего, что вы рассказали работать малинуа надо и надо делать это с полной отдачей. Это ТОЧНО собака не для всех, только для тех, кто готов отдать ей часть жизни. Хендлер видела их на выставке, а выставка - очень специфическое место и выставочники - тоже специфическая публика. Иногда (да что иногда, правильнее и честнее было сказать "чаще всего")они больше вкладываются во внешний вид собаки, чем в ее развитие. Для многих итог выставки это лишь бонусы при разведении. Так, собственно, и появился шоу-класс ((((
Шоу - да, согласна. До чего шоу немцев довело - отдельная и грустная история. Тех мали, которых я знаю - не выставляют. Только однажды, для разводной оценки. Предполагаю, что на выставках можно увидеть ограниченный контингент не самых "рабочих" особей. Порода, к сожалению, набирает популярность.... Значит, возможно, появится подвид мали - шоу-собак.
Сейчас пока они все довольно разномастные по фенотипу. И продажу щенков осуществляют по указанию рабочих качеств родителей и видео со щенками (поведенческие моменты, характер, будущие рабочие качества, тесты). Мой щен, например, объективно, самый страшный из помета :)) Был самым маленьким, субтильным. Выбирался только на основании многочисленных тестов.
Вот это подход, вот это я понимаю. Все бы так выбирали. Я выбирала свою, наблюдая за характером щенка (ездила много раз смотреть), мне нужна была мягкая, хитрая, но не трусливая собака, для которой лидерство - не задача жизни (как для Желтой, к примеру), чтобы она вписалась. Чисто случайно она оказалась самой красивой сукой в помете, но я не по этому признаку выбирала, тем более, что у Серой есть небольшой устраянемый дефект - маленькая грыжа, которую впоследствии надо будет удалить. Мне больше нравилась, кстати, ядреная Арса (я люблю жестких собак), но я понимала - две жесткие суки - перебор. А сейчас-то уже души не чаю в Серенькой :))
Reply
Reply
Reply
Reply
Из помета моего щена (сделанного с прицелом под ПСС) - 4 собаки ушли в ПСС-ные руки. С остальными были проблемы, т.к. малин, в основном, берут под ИПО или другие виды спорта с "кусачками", а мама щенков - ПСС-ная, не кусалась никогда и не будет. Еще два щенка ушли для работы в полиции, два - более-менее на диван (их судьба отслеживается) Один щен до сих пор не продан (5 месяцев уже). Заводчица очень придирчива к выбору хозяев.
Надеюсь, что все люди, заводящие малину, отдают себе отчет в том, сколько труда нужно будет в нее вложить (по крайней мере,в все хозяева щенов помета моего в Питере, занимаются с кинологом). В противном случае - это будет горе для всех участников, и собаки, и хозяев. Причем совершенно непонятно, как переустраивать ненужную запущенную малину... Ккм, буликов, при всей их специфике, и то проще. Тк.. були - прекрасные компаньоны и семейные собаки.
Reply
Думаю, надо как-то писать, информировать народ, что малинуа - собака не для всех. Вот, категорически не для всех. Только под работу.
Reply
Reply
При исходных данных породы, собака в не самых опытных руках легко становится истеричкой, жрущей все движущееся, и разносящей квартиру.
Т.е., полагаю, если малину не работать на должном уровне, она неизбежно станет такой.
Порода - точно для хозяев с высокой мотивацией и возможностью крайне много времени и сил вкладывать в работу.
Полагаю, не доработанная ВЕО не становится такой неудобной собакой, в силу иной, более крепкой НС, хотя, безусловно, тоже нуждается в хорошем тренинге.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Тех мали, которых я знаю - не выставляют. Только однажды, для разводной оценки.
Предполагаю, что на выставках можно увидеть ограниченный контингент не самых "рабочих" особей. Порода, к сожалению, набирает популярность.... Значит, возможно, появится подвид мали - шоу-собак.
Сейчас пока они все довольно разномастные по фенотипу. И продажу щенков осуществляют по указанию рабочих качеств родителей и видео со щенками (поведенческие моменты, характер, будущие рабочие качества, тесты).
Мой щен, например, объективно, самый страшный из помета :)) Был самым маленьким, субтильным. Выбирался только на основании многочисленных тестов.
Reply
Reply
Leave a comment