Не все виды рабовладения одинаково полезныkarpionFebruary 21 2016, 13:38:40 UTC
Главная проблема рабовладения - это деградация рабовладельцев, у которых в силу их положения нет угрозы разорения и поэтому нет стимула развиваться. Или фиг со стимулом - но среди них не происходит ни естественного, ни искусственного отбора.
Лично я полагаю, что наиболее вероятный путь дальнейшего развития нашего общества примерно такой:
Рыночные отношения убивают образование. Это происходит медленно, в первую очередь убиваются "корни", так что к моменту, когда проблема станет заметна власть имущим (см.ниже) - им будет не на что опереться и не из чего создавать образование. И не будет достаточно времени.
Отсутствие образованных людей станет заметно по мере выхода старых работников на пенсию. При этом по ходу дела сложность техники будет расти, зависимость людей от техники будет всё сильнее - и сильное расхождение уровня технологий и уровня образования приведёт к техногенным катастрофам.
Расплодившиеся в последнее время клирики будут агитировать за то, чтобы люди меньше времени и сил уделяли технике, а вместо этого молились, постились и слушали "Радонежъ" (муслимские, иудейские и прочие клирики - аналогично).
Крах технологий приведёт к массовому вымиранию людей.
В посткапокалиптическом мире снова будет рабовладение.
В этом сценарии рабовладение вовсе не решает проблемы - а является следствием проблемы. Ой, вэйз мир, вэйз мир...
Противостоять проблеме деградации смогут только системы типа советской государственной или японской корпоративной. Характерным свойством обеих систем является пожизненная связь работника с работодателем. Это не рабство в обычном смысле этого слова, а скорее феодализм - но этом можно обсудить подробнее.
Так вот, сам человек в адамосмитовской либеральной экономике не способен правильно построить свои отношения с образованием. Построить правильное образование способен лишь работодатель - и то не всегда. При этом работодатель - это не частное лицо-рабовладелец, а корпорация. Т.е. это организация, способная выделить специалистов на изучение вопроса об образовании.
Ну и отвечая на последний вопрос - порабощению (т.е. заключению пожизненного контракта) полежат студенты. Причём ещё в школе (в возрасте примерно 14 лет).
PS: Я ещё раз повторю, что такая схема вовсе не обязательно сработает как предполагается. Но вот все остальные схемы - точно не сработают.
Re: Не все виды рабовладения одинаково полезныkarpionFebruary 21 2016, 13:58:39 UTC
В СССР была масса своих проблем, в основе которых были геополитические, климатические, демографические и прочие особенности. Тем не менее - науки и технологии там были развиты куда лучше, чем при демократическом/либеральном/рыночном ельцинизме. Это всё, что нужно знать о разнице тоталитаризма и рыночности.
А сейчас вилы наступают в США - там уже разучились делать шаттлы.
Re: Не все виды рабовладения одинаково полезныkarpionFebruary 21 2016, 14:27:41 UTC
Начнём с того, что СССР был изначально беднее, чем США или Британия, по территории которых не проходила линия фронта. Чистая геополитика.
В СССР средства вкладывались в образование и в медицину. А не в предмет роскоши типа автомобиля. Лично я считаю, что личные автомобили вовсе не нужны в таком количестве, как сейчас. Нужен общественный транспорт в городе и недорогие такси там, где регулярный общественный транспорт не получает должной загрузки.
Почему Вы выбираете для сравнения именно те области, где СССР отставал?
Re: Не все виды рабовладения одинаково полезныtrurleFebruary 21 2016, 14:38:19 UTC
В СССР средства вкладывались в образование и в медицину. А не в предмет роскоши типа автомобиля.
Во-первых, советская медицина так же соотносилась с человеческой как жигули с автомобилем. А во-вторых, в автомобили тоже вкладывались, получались в лучшем случае жигули, а в обычном - волга и москвич.
Почему Вы выбираете для сравнения именно те области, где СССР отставал?
Потому что вилы были повсюду. Советский компьютер, к примеру, соотносился с человеческим так же как жигули с автомобилем. Советский самолет, автобус, ж/д локомотив, грузовик и телевизор демонстрировали ту же степень скудоумия инженеров и криворукости работников.
Мне лично кажется что эта печальная картина является прямым следствием сопряженного отказа от капитализма и политических свобод
Re: Не все виды рабовладения одинаково полезныkarpionFebruary 25 2016, 10:00:37 UTC
Я так понимаю, фразу "Формально положение изменилось в 1993 г., когда Россия официально перешла на определение живорождения, рекомендованное ВОЗ." Вы не заметили? Правильным изменением критериев в статистике можно творить чудеса!
А про падение рождаемости что скажете? Если слабые люди стали бояться рожать - то детская смертность логично снижается. Но и население снижается - завозм крепких понаехов, они рожают крепких детей. Вот только интеллектуальный уровень этих детей оставляет желать лучшего...
Re: Не все виды рабовладения одинаково полезныkarpionFebruary 25 2016, 18:27:26 UTC
Ну, в идеальном обществе хозяин способствует размножению нужных работников. Т.е. студенту-хорошисту ещё на этапе обучения дают одну жену, отличнику - две или даже больше (в зависимости от общественной деятельности и прочих достижений сверх программы), троечнику жена не положена, а за завал сессии - оскопляют. ;)
Необразованные тоже размножаются - в зависимости от физического здоровья и усердия в работе.
Лично я полагаю, что наиболее вероятный путь дальнейшего развития нашего общества примерно такой:
- Рыночные отношения убивают образование. Это происходит медленно, в первую очередь убиваются "корни", так что к моменту, когда проблема станет заметна власть имущим (см.ниже) - им будет не на что опереться и не из чего создавать образование. И не будет достаточно времени.
- Отсутствие образованных людей станет заметно по мере выхода старых работников на пенсию. При этом по ходу дела сложность техники будет расти, зависимость людей от техники будет всё сильнее - и сильное расхождение уровня технологий и уровня образования приведёт к техногенным катастрофам.
- Расплодившиеся в последнее время клирики будут агитировать за то, чтобы люди меньше времени и сил уделяли технике, а вместо этого молились, постились и слушали "Радонежъ" (муслимские, иудейские и прочие клирики - аналогично).
- Крах технологий приведёт к массовому вымиранию людей.
- В посткапокалиптическом мире снова будет рабовладение.
В этом сценарии рабовладение вовсе не решает проблемы - а является следствием проблемы. Ой, вэйз мир, вэйз мир...Противостоять проблеме деградации смогут только системы типа советской государственной или японской корпоративной. Характерным свойством обеих систем является пожизненная связь работника с работодателем. Это не рабство в обычном смысле этого слова, а скорее феодализм - но этом можно обсудить подробнее.
Так вот, сам человек в адамосмитовской либеральной экономике не способен правильно построить свои отношения с образованием. Построить правильное образование способен лишь работодатель - и то не всегда.
При этом работодатель - это не частное лицо-рабовладелец, а корпорация. Т.е. это организация, способная выделить специалистов на изучение вопроса об образовании.
Ну и отвечая на последний вопрос - порабощению (т.е. заключению пожизненного контракта) полежат студенты. Причём ещё в школе (в возрасте примерно 14 лет).
PS: Я ещё раз повторю, что такая схема вовсе не обязательно сработает как предполагается. Но вот все остальные схемы - точно не сработают.
Reply
А почему тогда в реале в покойном СССР с наукой и технологие были такие вилы?
Reply
А сейчас вилы наступают в США - там уже разучились делать шаттлы.
Reply
Тем не менее, уровень советской технологии или науки соотносился с буржуйским как жигули с автомобилями. Что-то пошло не так.
Reply
В СССР средства вкладывались в образование и в медицину. А не в предмет роскоши типа автомобиля.
Лично я считаю, что личные автомобили вовсе не нужны в таком количестве, как сейчас. Нужен общественный транспорт в городе и недорогие такси там, где регулярный общественный транспорт не получает должной загрузки.
Почему Вы выбираете для сравнения именно те области, где СССР отставал?
Reply
Во-первых, советская медицина так же соотносилась с человеческой как жигули с автомобилем. А во-вторых, в автомобили тоже вкладывались, получались в лучшем случае жигули, а в обычном - волга и москвич.
Почему Вы выбираете для сравнения именно те области, где СССР отставал?
Потому что вилы были повсюду. Советский компьютер, к примеру, соотносился с человеческим так же как жигули с автомобилем.
Советский самолет, автобус, ж/д локомотив, грузовик и телевизор демонстрировали ту же степень скудоумия инженеров и криворукости работников.
Мне лично кажется что эта печальная картина является прямым следствием сопряженного отказа от капитализма и политических свобод
Reply
В СССР медицина не предоставляла эксклюзивных услуг, зато была массовой. А главное - велась профилактика.
Мне кажется, Вы сравниваете советское тогдашнее с западным нынешним. По мне - тогдашние автобусы были не хуже современных.
С компьютерами - да, было плоховато.
Но почему при Ельцине с капитализмом и политическими свободами не стало лучше???
Reply
Стало. Детская смертность, например, существенно снизилась.
Reply
А можно пруф?
Reply
http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r01/razdel4g4_4.html
Reply
А про падение рождаемости что скажете? Если слабые люди стали бояться рожать - то детская смертность логично снижается. Но и население снижается - завозм крепких понаехов, они рожают крепких детей. Вот только интеллектуальный уровень этих детей оставляет желать лучшего...
Reply
Падение рождаемости - это не обязательно плохо.
Reply
Падение рождаемости хорошо тогда, когда она падает среди быдла. А при ельцинизме рождаемость упала у образованных слоёв населения.
Reply
Про рождаемость образованных слоев - довольно хорошо согласуется с вашими мечтами о порабощении студентов.
Reply
Необразованные тоже размножаются - в зависимости от физического здоровья и усердия в работе.
Reply
Вы мне лучше про глобальные броадкасты IPX что-нибудь новое расскажите. И про базовые принципы IPv6.
Reply
Leave a comment