Leave a comment

Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 21 2016, 13:38:40 UTC
Главная проблема рабовладения - это деградация рабовладельцев, у которых в силу их положения нет угрозы разорения и поэтому нет стимула развиваться. Или фиг со стимулом - но среди них не происходит ни естественного, ни искусственного отбора.

Лично я полагаю, что наиболее вероятный путь дальнейшего развития нашего общества примерно такой:
  • Рыночные отношения убивают образование. Это происходит медленно, в первую очередь убиваются "корни", так что к моменту, когда проблема станет заметна власть имущим (см.ниже) - им будет не на что опереться и не из чего создавать образование. И не будет достаточно времени.
  • Отсутствие образованных людей станет заметно по мере выхода старых работников на пенсию. При этом по ходу дела сложность техники будет расти, зависимость людей от техники будет всё сильнее - и сильное расхождение уровня технологий и уровня образования приведёт к техногенным катастрофам.
  • Расплодившиеся в последнее время клирики будут агитировать за то, чтобы люди меньше времени и сил уделяли технике, а вместо этого молились, постились и слушали "Радонежъ" (муслимские, иудейские и прочие клирики - аналогично).
  • Крах технологий приведёт к массовому вымиранию людей.
  • В посткапокалиптическом мире снова будет рабовладение.
В этом сценарии рабовладение вовсе не решает проблемы - а является следствием проблемы. Ой, вэйз мир, вэйз мир...

Противостоять проблеме деградации смогут только системы типа советской государственной или японской корпоративной. Характерным свойством обеих систем является пожизненная связь работника с работодателем. Это не рабство в обычном смысле этого слова, а скорее феодализм - но этом можно обсудить подробнее.

Так вот, сам человек в адамосмитовской либеральной экономике не способен правильно построить свои отношения с образованием. Построить правильное образование способен лишь работодатель - и то не всегда.
При этом работодатель - это не частное лицо-рабовладелец, а корпорация. Т.е. это организация, способная выделить специалистов на изучение вопроса об образовании.

Ну и отвечая на последний вопрос - порабощению (т.е. заключению пожизненного контракта) полежат студенты. Причём ещё в школе (в возрасте примерно 14 лет).

PS: Я ещё раз повторю, что такая схема вовсе не обязательно сработает как предполагается. Но вот все остальные схемы - точно не сработают.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны trurle February 21 2016, 13:55:19 UTC
Противостоять проблеме деградации смогут только системы типа советской государственной или японской корпоративной.

А почему тогда в реале в покойном СССР с наукой и технологие были такие вилы?

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 21 2016, 13:58:39 UTC
В СССР была масса своих проблем, в основе которых были геополитические, климатические, демографические и прочие особенности. Тем не менее - науки и технологии там были развиты куда лучше, чем при демократическом/либеральном/рыночном ельцинизме. Это всё, что нужно знать о разнице тоталитаризма и рыночности.

А сейчас вилы наступают в США - там уже разучились делать шаттлы.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны trurle February 21 2016, 14:22:52 UTC
Тем не менее - науки и технологии там были развиты куда лучше, чем при демократическом/либеральном/рыночном ельцинизме.

Тем не менее, уровень советской технологии или науки соотносился с буржуйским как жигули с автомобилями. Что-то пошло не так.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 21 2016, 14:27:41 UTC
Начнём с того, что СССР был изначально беднее, чем США или Британия, по территории которых не проходила линия фронта. Чистая геополитика.

В СССР средства вкладывались в образование и в медицину. А не в предмет роскоши типа автомобиля.
Лично я считаю, что личные автомобили вовсе не нужны в таком количестве, как сейчас. Нужен общественный транспорт в городе и недорогие такси там, где регулярный общественный транспорт не получает должной загрузки.

Почему Вы выбираете для сравнения именно те области, где СССР отставал?

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны trurle February 21 2016, 14:38:19 UTC
В СССР средства вкладывались в образование и в медицину. А не в предмет роскоши типа автомобиля.

Во-первых, советская медицина так же соотносилась с человеческой как жигули с автомобилем. А во-вторых, в автомобили тоже вкладывались, получались в лучшем случае жигули, а в обычном - волга и москвич.

Почему Вы выбираете для сравнения именно те области, где СССР отставал?

Потому что вилы были повсюду. Советский компьютер, к примеру, соотносился с человеческим так же как жигули с автомобилем.
Советский самолет, автобус, ж/д локомотив, грузовик и телевизор демонстрировали ту же степень скудоумия инженеров и криворукости работников.

Мне лично кажется что эта печальная картина является прямым следствием сопряженного отказа от капитализма и политических свобод

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 21 2016, 17:15:34 UTC
Почему-то иностранцы, приехавшие в СССР, старались лечиться тут.

В СССР медицина не предоставляла эксклюзивных услуг, зато была массовой. А главное - велась профилактика.

Мне кажется, Вы сравниваете советское тогдашнее с западным нынешним. По мне - тогдашние автобусы были не хуже современных.

С компьютерами - да, было плоховато.

Но почему при Ельцине с капитализмом и политическими свободами не стало лучше???

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны pargentum February 21 2016, 17:23:09 UTC
Но почему при Ельцине с капитализмом и политическими свободами не стало лучше???
Стало. Детская смертность, например, существенно снизилась.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 24 2016, 16:13:12 UTC
Очевидно, это потому, что рожать практически перестали.

А можно пруф?

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны pargentum February 24 2016, 17:55:32 UTC
Простите, потерял ваш вопрос в потоке остального флуда.
http://demoscope.ru/weekly/knigi/ns_r01/razdel4g4_4.html

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 25 2016, 10:00:37 UTC
Я так понимаю, фразу "Формально положение изменилось в 1993 г., когда Россия официально перешла на определение живорождения, рекомендованное ВОЗ." Вы не заметили? Правильным изменением критериев в статистике можно творить чудеса!

А про падение рождаемости что скажете? Если слабые люди стали бояться рожать - то детская смертность логично снижается. Но и население снижается - завозм крепких понаехов, они рожают крепких детей. Вот только интеллектуальный уровень этих детей оставляет желать лучшего...

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны pargentum February 25 2016, 11:21:12 UTC
Вы спросили что улучшилось. Я ответил.

Падение рождаемости - это не обязательно плохо.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 25 2016, 13:11:29 UTC
Ну, случилось - изменение методики подсчёта.

Падение рождаемости хорошо тогда, когда она падает среди быдла. А при ельцинизме рождаемость упала у образованных слоёв населения.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны pargentum February 25 2016, 14:41:37 UTC
http://pargentum.livejournal.com/1915487.html?thread=10818911#t10818911

Про рождаемость образованных слоев - довольно хорошо согласуется с вашими мечтами о порабощении студентов.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны karpion February 25 2016, 18:27:26 UTC
Ну, в идеальном обществе хозяин способствует размножению нужных работников. Т.е. студенту-хорошисту ещё на этапе обучения дают одну жену, отличнику - две или даже больше (в зависимости от общественной деятельности и прочих достижений сверх программы), троечнику жена не положена, а за завал сессии - оскопляют. ;)

Необразованные тоже размножаются - в зависимости от физического здоровья и усердия в работе.

Reply

Re: Не все виды рабовладения одинаково полезны pargentum February 25 2016, 19:19:56 UTC
Уж не пародия ли он.

Вы мне лучше про глобальные броадкасты IPX что-нибудь новое расскажите. И про базовые принципы IPv6.

Reply


Leave a comment

Up