Прошу помощи зала

Sep 17, 2009 19:39

Содержит ли оценку следующая фраза:
Измена, сотрудничество с гитлеровской Германией в войне против своего народа.

yo' don't hafta argy wif no operators, Социогуманитарные Мыслители, А мужики-то и не знают...

Leave a comment

Comments 17

vvagr September 17 2009, 12:42:15 UTC
В первую очередь фраза содержит неявное предположение - "своего". При наличии этого предположения слово "измена" можно считать термином, а не оценкой.

Reply


xgrbml September 17 2009, 12:50:12 UTC
Да. А можно спросить, чем вызван вопрос.

Reply

pargentum September 17 2009, 12:52:07 UTC
Автор фразы утверждает, что эта фраза оценки не содержит.

Reply


andronic September 17 2009, 13:00:32 UTC
Слово "измена" содержит или не содержит оценку в зависимости от контекста.
Потому что это и юридический термин, и понятие, имеющее более широкое толкование.
"сотрудничество с гитлеровской Германией в войне против своего народа" - явно содержит.
Потому что, вообще, словосочетание "воына против народа" содержит оценку.

Reply

dooh September 17 2009, 15:45:35 UTC
а если свой народ - немецкий?

Reply


prool September 17 2009, 13:57:59 UTC
Эээ, тут есть неоднозначность. Против какого народа воевала гитлеровская Германия? Предложение можно понять и так, что гитлеровская Германия воевала против своего (немецкого) народа. По большому счету так оно и было, по крайней мере отчасти

В то же время можно понять так, что гитлеровская Германия воевала против моего народа (против народа, к которому ты отнес своего собеседника)

Reply

pargentum September 17 2009, 14:08:34 UTC
Речь в этой фразе идет о генерале Власове.

Reply

prool September 17 2009, 14:14:34 UTC
Не нравятся мне такие разговоры.

Допустим, я скажу, что считаю Власова предателем, а мне в ответ вывалят кучу предложений о Сталине, голодоморе, заградотрядах, репрессиях. И в конце концов так заболтают тему, что окажется, что преступники и Сталин, и Гитлер, и вообще все остальные люди, живущие на Земле. Каждый в чем-то да виноват.

А если мы придем к юридическому понятию измены, то юридические заключения может давать только суд и тут можно будет вспомнить особые тройки и прочее.

Reply

pargentum September 17 2009, 14:22:51 UTC
То есть вы не готовы назвать Власова изменником?

Reply


bbb September 17 2009, 14:28:50 UTC
Содержит, причем сразу по многим направлениям. Из неперечисленных выше отмечу формулу "гитлеровская Германия", однозначно указывающую на неотрефлектированную оценочность высказывания - так как очевидно, что формула "сотрудничество с германской армией против сталинской диктатуры" была бы содержательно абсолютно идентичной, но звучала бы совершенно противоположным образом.

Reply


Leave a comment

Up