Сколько людей было на проспекте Сахарова?
Как они трубили (и продолжают трубить) = 100 - 150 - 200 тысяч ...
)))
Люди потратили время - посчитали - убедились - Маракана собирает намного больше - да что там Маракана - и Лужники в былые, непродажные футбольные времена собирал поболе :)
*********************************
Оригинал взят у takeshi_katana в Сколько людей было на проспекте Сахарова?
Рекомендую посмотреть на этот текст. Блогер постарался примерно посчитать сколько именно пришло людей на митинг 24-12-2011 и у него получилась совсем другая цифра чем у самих организаторов митинга. Я сам потратил время и проверил, у меня получилось примерно столько же митингующих, около 7 тыщ, максимум если предположить ошибку в 10-15%, людей которые за углом улицы может быть 10 тыщ.
Вот именно эти 7000 или может быть даже 10 000 россиян важнее для Запада чем остальные многие десятки миллионов. Про требования этих 7- 10 тыш написали почти все западные СМИ, показали по всем ТВ каналам. С пеной у рта западные журналисты комментировали как будто ВСЯ Россия поднялась на дыбы против ВВП, против Кремля хотя на митинге не звучало только таких именно лозунгов. Многие кто пришел на митинг может хотели показать свой протест против фальсификаций на выборах и только.
Я думаю на сегодня в РФ нет никакой серьезной организации которая бы занималась серьезно общероссийскими политическими интересами.
ЕР занимается своей партийной политикой, другие партии - тоже самое.Это отталкивает народ от их пропаганды, народ думает если я пойду на пропаганду ЕР значит я как бы поддерживаю ЕР.Но я не хочу этого.
Партии должны заниматься своей работой, но Гос интересы должны быть выше партийных.Как принято почти во всех современных странах.А в Рф почти никто не занимается общей полит пропагандой среди населения. В последние годы получилось как бы ЕР и РФ одно и тоже. На общей картине получилось как бы те коррупционеры члены ЕР и государство РФ одно и тоже. Это была ошибка Кремля.
Несколько блогеров например в ЖЖ делают больше в плане защиты интересов РФ в целом чем некоторые ТВ каналы в РФ или газеты. Но все это на уровне личной инициативы, этого недостаточно. В этот вакуум вливаются силы подкрепленные финансово изза океана. У них ресурсы , у них свои ТВ каналы, радиостанции, газеты и модные журналы.На их деньги , под их дудку пляшут модные артисты, певцы. У них поддержка западных СМИ, даже МТВ и Голливуд , западные звезды кино и поп-рок будут пахать за них. Они будут шатать ситуацию.Они все больше и больше будут переманивать на свою сторону молодежь.
Кремль должен создать такой Центр по идеологической борьбе (или воссоздать ее ).Сегодня эта работа ведется как в басне Крылова - Лебедь, Щука и Рак.Выделить на это соот деньги , ресурсы , время на ТВ каналах, радио, в прессе.Нанять людей талантливых и умелых. Все это окупится. А если Кремль захочет сЬэкономить на этом - проиграет страну. Не думаю что это обойдется не дороже чем 3-4 бронированных Мерседеса в год.
Оригинал взят у ani_alв Сколько людей было на проспекте Сахарова?
politrash_ru
Вот известное фото zyalt, сделанное в 14-20. К сожалению, эта фотография является самой качественной с митинга, хотя ее разрешения не хватает для точного подсчета. Ну, приходится работать с тем, что есть.
Вот эта фотография в высоком разрешении.
Берем в руки любимую программу Image J и начинаем считать. Вручную:
Как видите, периодически случаются пропуски, но их число не превышает 10-20%
Нам мешаются плакаты, шарики (специально что ли их раздавали, что пересчитать людей сложнее было?), транспаранты и прочее. А дальние ряды видно плохо, чтобы считать, зато однозначно можно сделать вывод о том, что там была низкая плотность:
Тратим на всю эту процедуру пару часов, пока нам окончательно не надоедает. А надоедает нам на том моменте, когда разрешения фотографии становится решительно не хватать для корректного подсчета численности масс (головы людей сливаются с фоном и выделять их становится проблематично).
К этому моменту у нас получается покрытие почти половины территории митинга, особенно с учетом высокой плотности в первых рядах и не очень высокой в средних и совсем низкой в дальних:
Как вы думаете сколько людей получилось в секторах, покрытых синим цветом? 10 000? 30 000? А может все 100 000, которое потребовались бы, чтобы получить итоговую цифру в 200 000, о которой сегодня говорят организаторы митинга?
Нет, друзья, получилось 4706. Да-да, именно столько. Прибавьте сюда еще, допустим, тысячу, спрятавшихся за флагами, и тысячу тех, кого я пропустил при подсчетах (обе тысячи были взяты с допущением в пользу организаторов митинга). Давайте даже добавим 300 человек для более круглого числа. Итого мы получим 7 тысяч человек при охвате почти половины территории мероприятия. С учетом всевозможных поправок, связанных с плотностью в более поздние часы и тому подобного, на проспекте никак не получится больше 30 тысяч людей в конкретный момент времени, а скорее всего, эта цифра в пике составляет около 20-25 тысяч.
В общем, г-н Чуров - это пример кристальной честности по сравнению с организаторами митингов и их спикерами. Потому что так, дорогие друзья, врать просто нельзя. Никаких 200 тысяч там и в помине не было. Как-то очень странно, что тех, кого возмущает то, что "Единая Россия" получила на несколько процентов больше голосов, чем на самом деле, при этом совершенно не удивляет завышение численности митинга в 10 раз. Наоборот, они сами и завышают. Удивительно.
Сразу отвечаю на наиболее распространенные вопросы и претензии:
1. Фотография сделана в 14-20, через двадцать минут после официального начала митинга. Не исключаю, что еще через минут 20-30 плотность людей, находящихся на площади, стала несколько выше. Тем не менее, разница, очевидно, не была критической.
2. Никто не оценивает митинги с учетом какой-то там поточности. Для оценки числа участников всегда берется число в какой-то конкретный момент, потому что если брать поточность, то можно хоть 5 миллиардов называть, так как эту цифру нельзя ни проверить, ни доказать.
3. Я не воспринимаю цифры, которые якобы были сделаны при подсчете людей, проходящих через рамки. Потому что нет ровным счетом никаких доказательств правдивости и корректности этих подсчетов. Люди даже не потрудились предоставить фотографии счетчиков, че уж там.
UPD: По поводу плотности толпы рекомендую посмотреть этот пост и это фото "Русского репортера".
P.S. Я уверен, что сейчас придет очень много тех, кто будет категорически не соглашаться с тем, что описано выше. В связи с этим я рекомендую: возьмите фотографию, скачайте Image J и посчитайте кусочек. Потратьте на это полчаса. После этого у вас отпадут все вопросы, гарантирую.
)))
Люди потратили время - посчитали - убедились - Маракана собирает намного больше - да что там Маракана - и Лужники в былые, непродажные футбольные времена собирал поболе :)
*********************************
Оригинал взят у takeshi_katana в Сколько людей было на проспекте Сахарова?
Рекомендую посмотреть на этот текст. Блогер постарался примерно посчитать сколько именно пришло людей на митинг 24-12-2011 и у него получилась совсем другая цифра чем у самих организаторов митинга. Я сам потратил время и проверил, у меня получилось примерно столько же митингующих, около 7 тыщ, максимум если предположить ошибку в 10-15%, людей которые за углом улицы может быть 10 тыщ.
Вот именно эти 7000 или может быть даже 10 000 россиян важнее для Запада чем остальные многие десятки миллионов. Про требования этих 7- 10 тыш написали почти все западные СМИ, показали по всем ТВ каналам. С пеной у рта западные журналисты комментировали как будто ВСЯ Россия поднялась на дыбы против ВВП, против Кремля хотя на митинге не звучало только таких именно лозунгов. Многие кто пришел на митинг может хотели показать свой протест против фальсификаций на выборах и только.
Я думаю на сегодня в РФ нет никакой серьезной организации которая бы занималась серьезно общероссийскими политическими интересами.
ЕР занимается своей партийной политикой, другие партии - тоже самое.Это отталкивает народ от их пропаганды, народ думает если я пойду на пропаганду ЕР значит я как бы поддерживаю ЕР.Но я не хочу этого.
Партии должны заниматься своей работой, но Гос интересы должны быть выше партийных.Как принято почти во всех современных странах.А в Рф почти никто не занимается общей полит пропагандой среди населения. В последние годы получилось как бы ЕР и РФ одно и тоже. На общей картине получилось как бы те коррупционеры члены ЕР и государство РФ одно и тоже. Это была ошибка Кремля.
Несколько блогеров например в ЖЖ делают больше в плане защиты интересов РФ в целом чем некоторые ТВ каналы в РФ или газеты. Но все это на уровне личной инициативы, этого недостаточно. В этот вакуум вливаются силы подкрепленные финансово изза океана. У них ресурсы , у них свои ТВ каналы, радиостанции, газеты и модные журналы.На их деньги , под их дудку пляшут модные артисты, певцы. У них поддержка западных СМИ, даже МТВ и Голливуд , западные звезды кино и поп-рок будут пахать за них. Они будут шатать ситуацию.Они все больше и больше будут переманивать на свою сторону молодежь.
Кремль должен создать такой Центр по идеологической борьбе (или воссоздать ее ).Сегодня эта работа ведется как в басне Крылова - Лебедь, Щука и Рак.Выделить на это соот деньги , ресурсы , время на ТВ каналах, радио, в прессе.Нанять людей талантливых и умелых. Все это окупится. А если Кремль захочет сЬэкономить на этом - проиграет страну. Не думаю что это обойдется не дороже чем 3-4 бронированных Мерседеса в год.
Оригинал взят у ani_alв Сколько людей было на проспекте Сахарова?
politrash_ru
Вот известное фото zyalt, сделанное в 14-20. К сожалению, эта фотография является самой качественной с митинга, хотя ее разрешения не хватает для точного подсчета. Ну, приходится работать с тем, что есть.
Вот эта фотография в высоком разрешении.
Берем в руки любимую программу Image J и начинаем считать. Вручную:
Как видите, периодически случаются пропуски, но их число не превышает 10-20%
Нам мешаются плакаты, шарики (специально что ли их раздавали, что пересчитать людей сложнее было?), транспаранты и прочее. А дальние ряды видно плохо, чтобы считать, зато однозначно можно сделать вывод о том, что там была низкая плотность:
Тратим на всю эту процедуру пару часов, пока нам окончательно не надоедает. А надоедает нам на том моменте, когда разрешения фотографии становится решительно не хватать для корректного подсчета численности масс (головы людей сливаются с фоном и выделять их становится проблематично).
К этому моменту у нас получается покрытие почти половины территории митинга, особенно с учетом высокой плотности в первых рядах и не очень высокой в средних и совсем низкой в дальних:
Как вы думаете сколько людей получилось в секторах, покрытых синим цветом? 10 000? 30 000? А может все 100 000, которое потребовались бы, чтобы получить итоговую цифру в 200 000, о которой сегодня говорят организаторы митинга?
Нет, друзья, получилось 4706. Да-да, именно столько. Прибавьте сюда еще, допустим, тысячу, спрятавшихся за флагами, и тысячу тех, кого я пропустил при подсчетах (обе тысячи были взяты с допущением в пользу организаторов митинга). Давайте даже добавим 300 человек для более круглого числа. Итого мы получим 7 тысяч человек при охвате почти половины территории мероприятия. С учетом всевозможных поправок, связанных с плотностью в более поздние часы и тому подобного, на проспекте никак не получится больше 30 тысяч людей в конкретный момент времени, а скорее всего, эта цифра в пике составляет около 20-25 тысяч.
В общем, г-н Чуров - это пример кристальной честности по сравнению с организаторами митингов и их спикерами. Потому что так, дорогие друзья, врать просто нельзя. Никаких 200 тысяч там и в помине не было. Как-то очень странно, что тех, кого возмущает то, что "Единая Россия" получила на несколько процентов больше голосов, чем на самом деле, при этом совершенно не удивляет завышение численности митинга в 10 раз. Наоборот, они сами и завышают. Удивительно.
Сразу отвечаю на наиболее распространенные вопросы и претензии:
1. Фотография сделана в 14-20, через двадцать минут после официального начала митинга. Не исключаю, что еще через минут 20-30 плотность людей, находящихся на площади, стала несколько выше. Тем не менее, разница, очевидно, не была критической.
2. Никто не оценивает митинги с учетом какой-то там поточности. Для оценки числа участников всегда берется число в какой-то конкретный момент, потому что если брать поточность, то можно хоть 5 миллиардов называть, так как эту цифру нельзя ни проверить, ни доказать.
3. Я не воспринимаю цифры, которые якобы были сделаны при подсчете людей, проходящих через рамки. Потому что нет ровным счетом никаких доказательств правдивости и корректности этих подсчетов. Люди даже не потрудились предоставить фотографии счетчиков, че уж там.
UPD: По поводу плотности толпы рекомендую посмотреть этот пост и это фото "Русского репортера".
P.S. Я уверен, что сейчас придет очень много тех, кто будет категорически не соглашаться с тем, что описано выше. В связи с этим я рекомендую: возьмите фотографию, скачайте Image J и посчитайте кусочек. Потратьте на это полчаса. После этого у вас отпадут все вопросы, гарантирую.