Прощение

May 10, 2008 08:23

Вот ведь как интересно! Вы рассказываете, как вам становится легко, когда Вы чувствуете себя прощенной, но не объясняете, как устроено прощение. Может Вам становится легко оттого, что на вас перестали злиться. Вы упорствуете в том, что прощение не манипуляция, но ведь в русском языке "Я тебя простила" обязательно несет в себе подтекст: "Теперь ты ( Read more... )

Leave a comment

futureperfect1 May 10 2008, 11:20:33 UTC
Для меня прощение - это принятие происходящего, принятие людей такими, какие они есть, это как раз саморазвитие, и не обязательно испытывать вину за то, что раньше чего-то не принимал. Наоборот, от того, что ты расширил свои рамки и впустил событие (а если глубже - то и вероятность повторения подобного события) в собственную систему классификации, ты становишься доступнее для того, кого прощаешь. Поэтому легче становится обоим, снимается внутренний барьер непрощения.

Reply

paparvm May 10 2008, 13:16:43 UTC
В том-то и дело!! Я прощаю, когда становлюсь более развитым! Значит раньше не прощал из-за собственной недоразвитости? Ведь так! Но тогда прощение не акт великодушия, а акт исправления собственной ошибки. Тогда почему подается как акт великодушия? :)

Reply

futureperfect1 May 10 2008, 16:59:33 UTC
Я прощаю со слезами на глазах :)
Прощение великодушное, как жест - опять вы правы. Но только оно по-моему выкупается очень быстро, потому что человек может чувствовать, прощение ведет к перемене в отношениях. А если перемены не произошло и мы опять наступаем на те же грабли - значит это была манипуляция ;)

Reply

paparvm May 10 2008, 18:19:37 UTC
Вот это точно. Сколько людей легко просят прощения и повторяют тут же прежний грех, явно не понимая, что они же делали, когда прощения просили. Вот именно поэтому, хоть я и очень приветствуюизменение в отношениях к лучшему, не люблю слова прощения. Причем скорее не в контексте"прости меня", а в контексте "я тебя прощаю". Я слышу: "Помни, что я оказался лучше тебя!!!" :) Или это мой невроз?

Reply

futureperfect1 May 10 2008, 18:45:08 UTC
Нужно хорошо знать прощающего, чтобы определить характер его прощения. Время покажет, невроз это или нет...

Reply

paparvm May 10 2008, 18:58:30 UTC
А чего же мне ждать, если я все равно не понял пока природы феномена "прощение" в его общеупотребительном значении. Мой учитель напоминал мне: "Слышишь пафос - ищи вранье". Любовь, справедливость, прощение, Бог - пафосные слова. А ведь "не упоминай имя Господа всуе"!!!! Это же правильно. Кажется Бубер писал, что чувствует, каков Бог своей душой, но когда начинает говорить о боге, может только лгать. Вот и с остальным - очень похоже

Reply

futureperfect1 May 10 2008, 22:06:56 UTC
Вы заставляете меня думать о вещах, о которых я не привык думать. Попробуйте чувствовать. Любовь можно только почувствовать. Прощение - тоже. Бога, даже бога можно почувствовать, потому что верить в него нелепо. Откинем справедливость, потому что её можно почувствовать, но это глубоко связано с чувством собственной важности человека, его самоутверждением за счет (посредством действий) других. А это уже пафос, как вы точно заметили )))

Reply

paparvm May 10 2008, 23:41:40 UTC
:))
Я потому и задумался, что начал чувствовать - что-то тут нечисто!!! :)))
Вот я и думаю: чувствовать это все можно, а говорить и использовать как аргументы или маркеры - в крайнем случае.
Почитайте, пожалуйста чуть ниже мой ответ анониму - там кое-что для меня проясняется, может там мы сможем сойтись в понимании проблемы

Reply

sv_sun July 7 2008, 02:58:27 UTC
Прощение - субъективно, когда больше не вспоминаешь или вспоминаешь легко, без болезненности и неадекватной эмоциональности.. О непрощенных поступках, когда говорю или вспоминаю, просто захлебываюсь в эмоциях... Прощение для меня, это осмысление, пересмотр ситуации. В этом нет ни пафоса, ни демонстративности (если речь идет о подлинном прощении). Это внутреняя работа, осмысление собственных чувств, ситуации, восприятия другого, переоценка... За этим много чего. Истинное прощение - не просто... Думаю, к сожалению, многим недоступно, носят в себе, бедолаги обиды и недовольства... Однажды у мамы в общении с руководителем вспыхнули чувства обиды 10-летней давности! Удивилась она сама себе и сказала тогда: "Даже не думала, что я злопамятна...." А ведь как это трудно в себе носить... Непрощение... И непрощенность я, например, чувствую всем своим существом, отодвигаю, пытаюсь не думать, получатся иногда, но все-равно помниться ( ... )

Reply

paparvm July 7 2008, 04:04:54 UTC
Вот я и говорю, прощение - результат работы над ошибками. Собственными ошибками!!!!!!!!!

Reply

sv_sun July 7 2008, 04:54:14 UTC
Не знаю, над ошибками ли, хотя чаще всего - да... Если своей ошибки нет - прощать другого ка-то очень легко бывает.... А вот если это собственный "грешок".. выходит простить - значит признать собственное несовершенство во многом....

Reply

заставило задуматься... pancerbjorn May 11 2008, 22:42:43 UTC
Способность легко простить или же наоборот - внутреннее сопротивление этому, можно считать некий расстройством?

Reply

Re: заставило задуматься... paparvm May 12 2008, 04:08:44 UTC
Если по моему мнению, то являются ли расстройством явления такого рода человек сам решает про себя

Reply

Re: заставило задуматься... pancerbjorn May 12 2008, 15:24:17 UTC
Ага, т. е. должен руководствоваться неким внутренним анализом?

Reply

Re: заставило задуматься... paparvm May 12 2008, 15:49:59 UTC
Ага, интуитивным сравниванием с какой-то внутренней меркой

Reply

Re: заставило задуматься... pancerbjorn May 12 2008, 16:14:19 UTC
А если мерка отсутствует, но есть некое ощущение (плохо/все рано)?

Reply


Leave a comment

Up