Leave a comment

jacky_fisher November 23 2019, 18:29:18 UTC
Расейняйский КВ занимал позицию на коммуникациях кампфгруппы (боевой группы) "Раус", это примерно половина 6-й танковой дивизии. Занимал с полудня 24 июня до утра 25 июня, когда он был уничтожен огнем "ахт-комма-ахта" (88-мм зенитки). Источник. Действительность сама по себе героична, зачем её приукрашивать?

Reply

pantv November 23 2019, 18:32:22 UTC
Взяты дневники генерала и переведены. К нему претензии - он приукрашивал значит.

Reply

jacky_fisher November 23 2019, 18:56:41 UTC
Готов поспорить, что лично вы книгу Рауса не читали. А если читали, то крайне невнимательно.

Reply

pantv November 23 2019, 21:48:29 UTC
Готов поспорить что вы ее прочитали от корки до корки. И имеете экземпляр с его дарственной надписью.

Reply

jacky_fisher November 23 2019, 22:06:26 UTC
Экземпляра с дарственной надписью у меня нет, но вот читать - читал. И там на 5-й странице в предисловии переводчика чёрным по белому написано:
Как-то незаметно выяснилось, что сам Раус эту книгу не писал. Перед вами лежит компиляция, составленная Стивеном Ньютоном на основе брошюр-наставлений, неопубликованных заметок и газетных статей.
Так что эта книга, строго говоря, даже не мемуары...

Reply

pantv November 23 2019, 22:53:46 UTC
И что с того? Танк КВ легко уничтожался пушками Вермахта в начале войны? Или им пришлось заклинивать башню с помощью шилки и потом подрывать танк?

Reply

sekerin November 24 2019, 00:33:32 UTC
Танк КВ и Е 34 и др., легко брасались танкистами, и доставались немцам вполне себе исправными.
И да, вы приводите (без разницы читали вы их сами или нет) мемуары/воспоминания, и что вы хотите чтобы немецкие генералы писали ПОСЛЕ войны что они сами придурки и проиграли войну потому что придурки?
Если все так мужественно было то откуда за 6 месяцев 1941-го 3,5 млн пленных красноармейцев.

Reply

glavsnab November 24 2019, 09:57:29 UTC
во-первых, ваши систематически сгоняли в лагеря штатских, в т. ч. заведомо непризывного возраста. Во-вторых, все рекорды по сдаче в плен принадлежат им же, а вовсе не РККА. В-третьих, это результат котлов, когда в плен попадают раненые в госпиталях, безоружные призывники, а также исчерпавшие возможности сопротивления.

Reply

hexenwoelfin December 27 2021, 14:06:42 UTC
lizer_tag November 24 2019, 07:17:23 UTC
То что ты пиздабол!!! ахахаха!! Действительное за жилательное выдаёшь!! Лох

Reply

theottt November 24 2019, 08:45:21 UTC
Так его больно! Наверняка упал в омборок и з0плакал!

Не такие как ты в 41ом шапками закидали?

Reply

jacky_fisher November 24 2019, 09:19:25 UTC
КВ уничтожали разными способами: из 88-мм зенитки, из 105-мм корпусной пушки (кстати, у нас против "Тигра" тоже основным оружием на первых порах была 122-мм корпусная пушка), бомбами "Штук", связками противотанковых мин под гусеницу. Трудно, муторно, опасно, чревато потерями, но выполнимо. Так или иначе, из более 600 КВ, выпущенных на 22 июня 1941 года, почти все к декабрю были уничтожены. Или сами вышли из строя по техническим причинам.

Reply

pantv November 24 2019, 23:22:55 UTC
У КВ-1 были проблемы с ходовой частью и АКБ. Из-за веса он тупо вяз во время распутицы. Их приняли на вооружение без ходовых испытаний, по результатам войны с Финляндией где из и испытывали. Но грунт там был каменистый.

Reply

jacky_fisher November 25 2019, 08:52:43 UTC
Спасибо, я вас понял. Прекрасный танк, который тупо не может доехать до поля боя. А уж если доехал, то хрен уедет. И, конечно же, за 1,5 года разобраться в этой его особенности было совершенно невозможно.

Reply

pantv November 25 2019, 10:15:32 UTC
Так и есть. Прекрасный он был на хорошей дороге. А влезть на бруствер или преодолеть окоп мог не всегда и требовался тягач для его спасения. Кроме того по воспоминаниям танкистов движок немвылерживпл и глох. А тут в дело вступали слабые АКБ. Которые зимой разряжались вообще моментально из-за слабого генератора, даже во время движения не заряжались. Слабая ходовая часто ломавшаяся.
Танк был с избыточной броней, слишком тяжёлый со слабым двигателем и ходовой. Поэтому их иногда и бросали с экипажем смертников на перекрестках.

Был случай когда немцы наш танк с закрывшимся экипажем пытались вскрыть, не смогли, решили отвезти в тыл к ремонтным органам. Тягач не понянул, подцепили к двум средним танкам. И когда потащили наши смогли завести КВ с толкача и утащили их два средних танка обратно за линию фронта к нашим.

Reply

jacky_fisher November 25 2019, 10:31:59 UTC
Это, как бы помягче сказать, несколько дезавуирует вашу блестящую оценку выше.
Во-первых, танк создавался для прорыва укрепленных полос, на такой полосе его и проверяли. Если танк не может преодолеть окоп или влезть на бруствер, укрепленные полосы он будет преодолевать плохо, какая бы толстая ни была у него броня и какая бы мощная ни была пушка.
Во-вторых, при нашей плотности ж/д сети и при нашем тогдашнем качестве дорог длинные марши по плохим дорогам - "это не бага, это фича". Если танк такие марши совершает плохо (например, ломается), то это опять же плохой танк.
В итоге в той маневренной войне, которую нам навязали немцы, танк КВ, тем более, КВ-2 трудно назвать хорошими танками. Вот Т-34 со временем (не сразу) стал хорошим танком, потому и провоевал всю войну, хотя и ценой глубокой модернизации.

Reply


Leave a comment

Up