К вопросу о...

Jul 29, 2012 15:35

Наткнулась на бурное очередное обсуждение запрета на аборты в России, попалась интересная ссылка на то, как дело обстояло в благостную и светлую старину. В том числе и на такой момент.
Так вот я сильно подозреваю, что в сексистском обществе женщинам точно так же приписывается магическая сила. Когда в виде статей про "особую женскую энергетику", Read more... )

цитаты, цитата, маразм, найдено

Leave a comment

pantera_ra July 29 2012, 14:48:47 UTC
В контексте запрета на аборты мне показалось интересным то, что всё сваливают на женщину, либо пытаются решить за неё всем скопом - делать ей аборт или рожать. Государству нужна отличная демографическая ситуация, семье нужны/не нужны дети, делать аборт или не делать решает государство или вся остальная семья (это к вопросу об историях описанных в посте).
Ну и я в принципе последнее время настроженно отношусь к статьям и всяким таким практикам по женской магии - как раз в цитате. Куда захотелось, туда и вывернули - и либо колдунья и все остальные под её колдовским воздействием, либо а почему это она не воспользовалась своим колдовством/энергетикой/пр.пр.пр. когда нам так надо.
К слову на ссылку набрела здесь - http://uncle-doc.livejournal.com/332490.html
Передача про запрет абортов доставляет отдельно. Особенно "случайный" подбор аппонентов по гендерному признаку: за запрет мужчины, против запрета женщины ;)
Возможно, данный пост не ясен или ещё что, но особого оправдания женщин в чём-то криминальном я там не увидела, по комментам всякие мнения разбросаны, а драчек нету. Так что данное сообщество совершенно не знаю.

Reply

hinarien July 29 2012, 15:19:40 UTC
Там не оправдания в криминальном критичны. Там именно мысль "все на свете нас угнетают, унижают и бла-бла-бла", доведенная до абсурда. Я не верю, что запретом абортов хотят унизить, унижение не несёт пользы стране. Увеличение поголовья пользу несёт, унижение - нет. Да и искать в любом событии угрозу и унижение - тоже неконструктивно до ужаса.

В конечном итоге вопрос о детях решает никак не государство, а исключительно тётка, у которой. Потому что если государство запретило аборты, то их будут делать кустарно. Да те же истории про шкаф-ванну-спицу-зуб гадюки-аспирин тоже не из космоса пришли.

А можно РПЦ вспомнить и то, что совсем недавно, буквально лет 10 тому аборт при внематочной беременности считался недопустимым - негоже сходить с креста, положено помереть в муках. А сейчас, скрипя зубами, признали допустимым.

Тут какбэ спорить о причинах особенного смысла нет, потому как истинные причины, даже если их найти, никак не помогут справиться с результатом, если таки запретят. А все слова о вреде уже стопиццот раз произнесены.

**Ну и я в принципе последнее время настроженно отношусь к статьям и всяким таким практикам по женской магии
Охохо, Руда недавно выкладывала объяву про курсы женской магии :) Помню, рыдала, читая. Как хорошо, что в основном у нас народ на колдовство и магию не напирает уже.

Reply

pantera_ra July 29 2012, 15:30:57 UTC
А ты ролик посмотри с передачей - там много чего доставляет. Женщина не имеет права! Убивать зародыша нельзя, потому что он уже человек по всем мировым стандартам! Стране нужны люди! И прочее.
В пример другой страны, где собираются ввести запрет на аборт, привели Азербайджан. Но там и ситуация аховая - там на аборт идут, если в УЗИ выясняется, что будущий ребёнок девочка. А это, простите, совсем другое кино. И там собираются под это дело запретить УЗИ до трёх месяцев беременности и запрет на аборт соответсвенно.
Передача та ещё. Кстати, в России хотят ввести неделю тишины - то есть обратотать женщине мозги психологом и попом и отправить на неделю подумать. Кое-где уже типа даже практикуют. И никого не и...т, что при таком раскладе можно все сроки нормального аборта (или мини) пропустить. Медицинские показатели тоже могут в итоге рассматриваться до бесконечности.
Короче тема такая, что решать будет как раз государство, а не "тётка, у которой". В истории это пройденный этап, но у нас же любят наступать на грабли по стопиццот раз.
И вот истории из поста как раз и показывают, что и уйму лет назад находили как избавится и до родов, и после. И если запретят, рожать может и станут больше, но с какими последствиями...
"Казус Кукоцкого", судя по всему, эти защитники запрета не читали, данные со сталинских времён тоже.

Про женскую магию и у меня иной раз проскакивает. И ладно, когда это просто курсы по психологии с экзотическими названиями. Впрочем, я сама все эти этапы проходила и уже в курсе, что "дело не в деньгах, и не в количестве женщин, и не в старом фольклоре, и не в новой волне..."

Reply

hinarien July 29 2012, 15:48:08 UTC
Яйцевый интернет 40 минут видео мне сейчас не позволит. Но, почитав дока, я примерно поняла. И то, что может ответить на это дело Татьяна Юрьевна Соломатина - тоже, в деталях. Кроме того, я читала Ломачинского, тоже весьма красноречиво.

**Женщина не имеет права!
Та же херня в своё время раздавалась от активных мужиков, мол, даёшь аборты только за подписью мужа. Он тоже соавтор, тоже должен решать.

**В пример другой страны, где собираются ввести запрет на аборт, привели Азербайджан. Но там и ситуация аховая - там на аборт идут, если в УЗИ выясняется, что будущий ребёнок девочка. А это, простите, совсем другое кино. И там собираются под это дело запретить УЗИ до трёх месяцев беременности и запрет на аборт соответсвенно.
Ну и закончится это понятно чем, в общем.
УЗИ до трёх месяцев, окромя пола, определяет ещё много чего клёвого, например, суровые генетические аномалии. Так что помимо появления криминальных абортов и некоторого повышения неонатальной смертности ещё скакнёт проблема генетики.

**Кстати, в России хотят ввести неделю тишины
Я читала, что где-то и практикуют.

**Короче тема такая, что решать будет как раз государство, а не "тётка, у которой".
Я к тому, что если детей не хотят/некуда, то таки способ, каким навредить - найдётся. Или бабка, или ванна, или шкаф, или притопить после родов с мотивом "мы мечтали о родах дома в ванну как о способе гармонизации перинатальных матриц, а матрицы гармонизировались так, что младенчик прринял на себа карму рода и ушёл на облачка". Государство это прикрыть не сможет никак.

**И ладно, когда это просто курсы по психологии с экзотическими названиями.
А, кстати, ты не видела у нас биллборда о курсах "боевой тантра-йоги для женщин"? :)

Reply

pantera_ra July 29 2012, 16:24:58 UTC
Ну в принципе да, в посте самые интересные выжимки. Ну ещё меня умилило, как деденька из защитников запрета уверял, что мировые правовые нормы считают эмбрион уже ребёнком, посему его и убивать нельзя, а надо всячески защищать от мамаши, к телу которой он не относится.

Да, про папаш уже в комментариях у Дока проскальзывает. Из, почему-то вечно забывают. Но справочку от него требовать как-то не, не забывают. Короче, забеременела и возжелала аборта - будь бобра увязнуть во всех цепях.

Дык про Азербайджан меня это и заинтересовало, как они собрались исключать мед. противопоказания тогда?

И неделю практикуют, и обработку психологом и попом тоже. Светское государство, блин, фигли! То есть, женщине и так свет не мил, а тут ей ещё и по мозгам давилкой шарах! Те, кому аборт сделать, как брови выщипать, и так и эдак наплевать. А если другая, которая уже себя всю насквозь проела, что ребёнка хочу, а некак... Уроды.

А вот по этому поводу как раз и изначальная ссылка, там истории описаны как изводили плод во вполне двадцатом себе веке. И в более ранние времена.

Гы! Боевую тантра-йогу я ещё в Одессе видела. И ещё какую-то помесь дао и бокса, много бреда встречалось. А что щас в такое меньше верят - фигня, мне вполне взрослые и образованные про бабок и прочие няшки с полной верой рассказывали. Вера в чудо в нашем народе не помрёть даже с полётом в дальние галактики, блин. Многое я не отрицаю, но пока не доказано внятно и толково, считаю лишь допустимым и в расчёт не принимаю =)))

Reply

hinarien July 29 2012, 16:41:51 UTC
**мировые правовые нормы считают эмбрион уже ребёнком, посему его и убивать нельзя
Даже в исламе, как мне помнится, дело не так.
Что ж они тогда с ЭКО в мире не борются? Особенно с ЭКО, при котором отбор по генетике происходит? Забавные какие.

**Короче, забеременела и возжелала аборта - будь бобра увязнуть во всех цепях.
Печаль не в этом, печаль в злоупотреблениях.
Так-то оно ладно, например, если б мужик против аборта - пусть после родов забирает и растит, фигли. Но 99.5% же исчезнет в пампасах, а самые одарённые могут потребовать взятку.
Кроме того, с кого справку брать, если не расписаны-то? И как доказать, что спала и беременна от того, а не от этого? :)

**Дык про Азербайджан меня это и заинтересовало, как они собрались исключать мед. противопоказания тогда?
Ну, тяжкую генетику (микроцефалию, сиамцев, синдром Дауна, ещё чего-то явноотличимое) всё равно диагностировать или амниоцетозом, что тяжко и опасливо, либо на поздних сроках, когда узи достовернее. Могут разрешить поздние аборты/преждевременные роды по генетике. Это неполезно, но и на ранних сроках по генетике немного людей решаются на аборт, а вдруг узи соврало, случаи-то бывают.
Вообще читаю я медицину - страшно жить, если честно, без анализов по генетике никаких детей, нафиг-нафиг.

**А вот по этому поводу как раз и изначальная ссылка, там истории описаны как изводили плод во вполне двадцатом себе веке. И в более ранние времена.
Дык. Классика же ж.
У меня волосы дыбом становились - как хорошо, что презервативы нынче доступны...

Бабки - пережиток старины, по-моему. Лет через 20 должны закончиться. В пользу советов из гуглей, от подруг, лечения семейными врачами и прочей ереси...

Reply

pantera_ra July 29 2012, 16:49:41 UTC
О! Про ЭКО и прочие способы определения болезней и пола младенца там в передаче такая драчка была, что я даже не решусь передать смысл. О нацистах по ходу дела вспомнили, куда ж без них.

Дык отож, мужики у нас в стороне чаще всего на любом этапе - от эмбриона до совершеннолетия дитя. Как дитё разведённых родителей - в курсе, угу. А уж такие справки внесут фееричный перчик в жинь дам!

Ой, про генетику я ваще лучше промолчу, тут дурдом и полное шатание в мозгах и медицине.

А по поводу классики, чего ж ссылку и запостила, бо не раз и не два слышала эти все "будет зайка - будет и лужайка", а так же "вот раньше рожали и не думали про аборты!" с полной уверенностью говорившего, что сам факт абортирования появился лишь в конце 19 века с развитием медицины. А в деревнях бабы рожали без всякой мысли избавится от плода - бо християне!

Ну я всё это считаю под галочкой - "бабка".

Reply

hinarien July 29 2012, 17:17:59 UTC
Ой, про заек меня это дёргает, как и "наши прабабки в поле рожали и жать продолжали".
Впрочем, идиоты были и будут всегда. Жизнь такая.

**Ну я всё это считаю под галочкой - "бабка".
Ну так с этим тоже - идиоты были будут всегда. Руда в больничку ходила - руки не слушаются, пальцы не слушаются, боли, ноги плохо ходят. В комментах пишут - проверьтесь от сглаза, сходите к бабке.
С трудом удержала мат и пожелания всякого.
Идиоты, к сожалению, неистребимы.

Reply

pantera_ra July 29 2012, 17:21:49 UTC
Угу, я на таких заек насмотрелась вдосталь, что-то там лужаек было не видать... А уж про рожавших в поле... Уфффф...

Гы! Так я и думала, что ей такого накидают =))) Му... эээ.. сердобольных у нас хватает, хоть экспортируй =)))

Reply

hinarien July 29 2012, 17:45:01 UTC
Ну, кому что лужайка, вообще-то. Может, там юзаная триста раз коляска - хороша и мивина мужу - ужин. А в газете недавно писали, что в Москве считается моветоном покупать коляску не фирмы ***, ведь у них чадо находится на уровне глаз матери, а это охраняет от психотравмы.

Ну там одно такое. Причём немолодое и мужик. Это удивительно.

Reply

pantera_ra July 29 2012, 17:48:16 UTC
Да я про обычные лужайки. Когда мать-одиночка и перед выбором: апельсинку ребёнку или кило картошки. Или когда отец семейства никак больше 2500 грн. в месяц заработать не может, а окружающие удивляются - а чего второго ребёнка не? странно!

Мужик? Шикаааарно, я щитаю! )))))))))

Reply


Leave a comment

Up