(Untitled)

[panikowsky]

Barack Obama and the twilight of the West, by Vic Rosenthal
This entry was originally posted at http://panikowsky.dreamwidth.org/192076.html

Comments

[green_eegs]

Obama, who is ideologically opposed to coercion by the West in any event, simply does not see that continued US influence in the Middle East is worth the cost. So he’ll make the best of his weakness, give Iran what it wants without a struggle, and contract the sphere of influence of the US a little. So what if it means that the corrupt House of Saud goes down the drain, and the Jewish state of Israel - which he believes should never have been created in the first place - is lost as well?

минуточку. этот автор утверждает что Обама считает что Израиля вообще не должно было быть? это вообще-то клевета. пусьт авто нам покажет заявления Обамы о том что Израиль это ошибка.

я думаю автор перепутал Обаму и русского журналиста публициста Быкова.

[panikowsky]

Так и есть. Я тоже утверждаю ровно то же самое.

[green_eegs]

но где он такое сказал? где он такое намекнул? это же голословие полное.

вы же знаете, Паниковский, я Обаму терпеть не могу. и это мягко сказано. самовлюблюленный поц, ленивый и злопамятный, и один из худших президентов, одна слава ему что черный и что седер имел в белом доме.

однако для хорошей цели НЕ ВСЕ средства хороши.

утверждать что его политика к израилю враждебна в целом, что бы он не трещал - справедливо.

однао утверждать что он считает израиль нелегитимным государством 'которого не должно было быть' - это уже не передерг, это клевета и вранье.

так нельзя.

[panikowsky]

Таково моё убеждение. Уж извините. Нету времени приводить аргументы в пользу такой точки зрения, но поверьте, их предостаточно.

убеждение должно быть основано на чем-то конкретном...

[green_eegs]

а иначе получается не убеждение а та самая клевета

Re: убеждение должно быть основано на чем-то конкретном.

[ad_vocem]

А что, если ему просто плевать на существование Израиля? Уцелеет - ОК, исчезнет - тоже ОК.

вот это вполне возможно,

[green_eegs]

хотя конечно тоже совсем недоказуемо и непоказуемо.

на самом деле,

[green_eegs]

Обам вертелся в Чикаго у людей про которых можно сказать с полной уверенностью что они заинтересованы в уничтожении Израиля. но оттого что он им лизал жопу - а он очень хотел влиться слиться и примазаться к определенному сегменту черного мира и черной политики чикаго - это не значит что он сам так считал или считает. он же нарцисс и хамелеон и прагматик.он будет считать так как лучше для его имаджа лука и карьеры.

но хотя он и плохой президент, могло быть хуже. и наверное будет.

Re: на самом деле,

[xaxam]

Залезть в мозги Обаме никому из нас не дано (может, и к лучшему, - не у всех нервы выдержат), поэтому любые апелляции к тому, хочет он на самом деле уничтожить или не хочет, непроверяемы. Скорее всего, будучи пустобрёхом, Обама бы проговорился, если бы в самом деле это было его серьёзным убеждением.

С другой стороны, Америку в той форме, в которой она существовала во времена, скажем, Рейгана (да даже и Никсона) Обама очевидно не любит, о чём проговаривался несколько раз (а Мышель егойная просто прямым текстом выдавала). В этом смысле утверждение "Обама ненавидит Америку в глубине души" тоже содержит элемент истины.

Моя версия, - в отношении Израиля Обама испытывает схожие чувства: "Я люблю Израиль, но сейчас эта прекрасная страна в лапах варваров, которые толкают её к пропасти. Я делаю всё возможное, чтобы помочь израильтянам, даже если они сами не понимают своей выгоды".

Ну что поделать, его так в гарвардах научили, а узнать, как на самом деле устроена жизнь, он не успел, целиком отдавшись политическим интригам и community

как говорит Кисочка Ю,

[green_eegs]

держите меня семеро, а то я могу кому-то нечаянно глаз подбить рассказывая о том что такое этот community organizing в 80х. в 60х это было совсем другое и видимо полезное и важное. но через 20 лет...