1) ноги растут из Крыма... чтобы понять причины вам нужно бы как следует полистать историю... и кое-что вспомнить... 2) они не призывают к расколу страны... они выражают точку зрения своего региона, которая всегда отличалась от "общеукраинской"... а соответственно, не нарушают Конституцию, которая предполагает, что каждый народ в составе страны имеет право на самоопределение... учитывая, что Крым был как бы случайно "подарен" Украине Хрущёвым, если вы ещё помните, в 1954 году, а на самом деле с 1783 года был русским (а по факту, и до сих пор остаётся), это вполне понятно и объяснимо... тем более, что в создавшейся ситуации есть реальная угроза для жизни крымчан... 3) в Крыму никто не убивает на улицах людей, не сжигает здания, не рушит памятники, не грабит... т.е. не совершает уголовно наказуемых действий... всё делает в рамках правового поля... цивилизованно... 4) западенцев практически никто (из властных структур) особо и не трогает, что крайне удивительно, хотя совершенно очевидно, что вот это самые настоящие уголовники и отморозки... в любой даже самой демократической стране (в тех же США и Германии) их в такой ситуации давно бы постреляли, а кто остался бы жив - посадили... с такими уродами только и можно вести разговор с позиции силы... крымчане же действуют в правовом поле, а соответственно, если они в чём-то и виноваты, это нужно доказать через суд...
Давайте говорить только о том, что мы знаем без домыслов! 1) про Крым, как бы он не отошел к Украине, сейчас это не важно, для тех кто не понимает, я прошлый раз писал, что то Россия не предъявляет претензии на Аляску подаренную царем... Страшно, таки да, страшно. А тут, бряцание оружием..., но это уже другая история. Сегодня факт остается фактом: Крым - это Украина! Всё! 2) призыв отколоться от страны и присоединиться к любой другой - это подрыв целостности государства, что есть уголовно наказуемое деяние. Так написано в Конституции и др. Законах, а мы договорились действовать в рамках правового поля и согласно фактов. 3) про жизнь в Крыму, лично Вы там давно были? Это так для понимания. Да, спасибо туда волна МАССОВОГО насилия не дошла, как и до Одессы, Чернигова, Черновцев и еще массы других городов. 4) т.е. такое заявление вы считаете не расистским??? Что: "западенцев практически никто (из властных структур) особо и не трогает, что крайне удивительно, хотя совершенно очевидно, что вот это самые настоящие уголовники и отморозки..."!!! Давайте факты, откуда вам известно, что: а) западенцы - это "самые настоящие уголовники и отморозки..."? б) "..в любой даже самой демократической стране (в тех же США и Германии) их в такой ситуации давно бы постреляли..." Вы там жили? или знаете их порядки?
Поймите, я ни кого не хочу обидеть, просто, вы пишите так как пишут маркетологи и политологи, т.е. без конкретики. Вся ситуация слишком печальная, что бы её оправдывать. Ни когда насилие не было хорошим тоном. Но если вы помните, в революцию 17 года погибших было, значительно меньше. А вот это уже беда. Общество должно было бы стать гуманнее, а это не так.
домыслами пока оперируете вы... так что не нужно перекладывать на других... :)
1. Крым - автономная область Украины, которая выразили консолидированное желание отделиться, на что она по закону имеет право... это факт... лично я не поддерживаю их в этом, но и не осуждаю... это их дело... но, стараясь подойти к ситуации объективно, я их очень даже понимаю... Аляску США сдали в аренду, а не подарили росчерком пера украинца, который стоял у власти в СССР... поэтому не нужно путать солёное с красным... 2. Любой народ имеет право на определение... в рамках правового поля... Крым намерен идти по этому пути, если беспредел на Украине не остановят... 3. В Одессе сами жители надирают... ну, вы поняли... беспредельщикам... это тоже факт... 4. а) то, что делают западенцы сейчас на Украине позволяет совершенно прямо говорить об этом... б) жил и знаю их порядки... это раз... и второе - внимательно слежу за всем, что происходит в мире (судя по всему, в отличие от вас)
И как вы собираетесь вести себя гуманно с уголовниками, которым нравится ломать, убивать, грабить и насиловать? По поводу конкретики - это чисто моё мнение, которое строится на конкретных фактах... причём, как текущих событий, так и исторических (включая сопоставление с событиями, которые происходили и в других странах)... у вас же всё на каких-то эмоциях и субъективных суждениях... к тому же, вас совсем не интересуют те факты, которые я вам привожу, хотя вы не привели ещё ни одного факта, кроме того, что вы живёте в Киеве... ну что же... боюсь, вы согласитесь со мной только тогда, когда самолично наступите на те грабли, которые так популярны последние 20-30 лет в мире...
Секунду! Давайте прекратим демагогию! 1) Крым - это Украина. Точка. 2) любой народ имеет право, в правовом поле. Конституцию России посмотрите, или лучше Украины, призыв к расколу... - это ПРОТИВОПРАВНО! точка. 3) да, да, я знаю у меня там родственники, могу соединить телефоном. Если по первый двум пунктам я не прав, приведете мне КОНКРЕТНО Законы в которых это указано. Можно задам вопрос: откуда взялись "титушки"? Вам, как служивому, если я правильно понял, известно откуда они беруться. Все одеты в одинаковую форму "Адидас"...
Теперь о двойной морали: Про Югославию - вы против раскола, а про Украину - за! Странная логика. Пусть моё мнение останется субъективным... Предлагаю, 1 к 5 , что вы не правы. Крысы уже побежали... Хотя до окончания еще далеко, и это мне пугает.
1. я пытаюсь анализировать ситуацию на Украине и к чему она может привести... говорю о том, что Украина наступает на те же грабли, через которые прошло за последнее время огромное количество других стран... но почему-то на чужом опыте никто учится не хочет... и всё идёт точь-в-точь по уже не раз отработанному сценарию!!! вы же непонятно почему стараетесь оправдывать тот беспредел, который на Украине творится... получается, что я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
далее - в этой ситуации вы ищете крайних... тех, кто виноват... включая даже Россию... лично я считаю, что Украина России ничего не должна... но и Россия Украине - тоже!!! хотя больше чем Россия Украине никто никогда не помогал - это факт... при этом, по вашей версии виноваты абсолютно все, кроме тех, кто действительно виноват... а на самом деле виноваты все, включая и вас с такой вот вашей позицией... и все украинские лидеры (все эти Клички, Яйценюки, Юли, Тягнибоки и проч.) ничем не лучше, чем Евнухович... а, думается, что многие даже намного хуже... надеюсь, вы ещё в этом убедитесь...
2. я не поддерживаю никакого раскола... а констатирую факты... и стараюсь понять чем всё это может закончиться... выводы, к которым я пришёл, вас обижают... а меня, уверяю вас, совсем не радуют... но это та действительность, которую я вижу, опираясь на факты... стараясь смотреть на всё максимально объективно... я не живу на Украине, но кое-что знаю... и место жительства - это вообще не довод... как правило, чтобы увидеть крону дерева целиком, от него нужно отойти подальше... иначе вы просто не видите всей картины... хотя вы, судя по всему, просто не хотите ничего видеть... может вам так просто удобно? вы не живёте в России, но я же не обвиняю вас в этом, когда вы говорите, что у нас тут кто-то ворует и т.д. и я готов признать, что у нас тоже далеко не всё в порядке... готов сомневаться в чём-то, если не слишком хорошо знаю и понимаю ситуацию... если есть неприятные факты, не мифический бред, а реальные факты - готов признать... но если я что-то знаю и в чём-то разбираюсь достаточно хорошо, то почему я должен соглашаться с мнением людей, которые рассуждают не основываясь ни на чём? вы вообще читали конституцию Украины и России, чтобы оперировать ими в обсуждении? вы знаете свой Уголовный Кодекс, чтобы говорить о том кто, когда и кого на Украине должен по нему наказать? отвечу за вас: НЕТ
3. по поводу двойной морали... я никогда не говорил, что выступаю за развал или не развал Югославии... я констатирую факт, что этот развал произошёл... причём, при активном участии определённых сил, которые сейчас также активно участвуют в развале Украины... ещё раз: я не давал своей оценки развала Украины... но предполагаю, что теперь этот развал произойдёт в любом случае... и виноваты в этом Запад, а также украинские руководители, политики, бизнес и элита, которые продались этому Западу...
4. я не служивый... и выражаю здесь исключительно своё мнение, за которое мне никто не платит... и пишу только на те темы, которые меня действительно волнуют... если я в чём-то ошибаюсь, то готов признать свою неправоту, в случае, если меня убедят чьи-то вразумительные доводы... с вашей стороны таких доводов я не вижу... уж извините... одни эмоции и субъективное мнение без всякого желания рассмотреть вопросы объективно...
Давайте сначала, если вы не военный или рядом с ними, то возможно, не знаете чего. Просто, что бы не делить всех на белых, черных, зеленых, и прошу прощения если обидел, не хотел. Крым - это Украина? Да?
Кстати, то что происходит не от хорошей жизни и неправильно, но... и то, что Украина, может пойти по сирийскому/ливийскому/югославскому пути - это очень не хорошо, тут я согласен. Кроме того ,прошу обратить внимание, я не стараюсь найти крайних, это и так понятно, виноваты все сами, и не надо с больной головы на здоровую, и не Россия, ни Европа, ни США, тут не доктор. Если своя голова пустая... Меня не обижает чужое мнение, даже если оно принципиально отлично от моего.
про Крым я всё написал... это, естественно, Украина... но, поскольку он долгое время был в составе России, там и русских много, и прорусские настроения... это всё факты, которые, думаю, нет смысла оспаривать... далее - если Украина начнёт разваливаться (а теперь, думаю, это рано или поздно произойдёт), то только Крым имеет перспективы войти в состав России... я не говорю, что это произойдёт обязательно, но такой вариант действительно есть... вот и всё... лично я бы хотел, чтобы Украина осталась Украиной, но вместо нынешних продажных руководителей, там появились настоящие сильные и справедливые лидеры... тогда всё встанет на свои места... и никто не будет "продаваться" ни Западу, ни России, ни кому-то другому... и страна будет развиваться в соответствии со СВОИМИ собственными интересами... только, боюсь, таких лидеров на Украине нет... и Запад уже взял Украину в оборот... причём, по полной... как, в своё время, Югославию...
1) ноги растут из Крыма... чтобы понять причины вам нужно бы как следует полистать историю... и кое-что вспомнить...
2) они не призывают к расколу страны... они выражают точку зрения своего региона, которая всегда отличалась от "общеукраинской"... а соответственно, не нарушают Конституцию, которая предполагает, что каждый народ в составе страны имеет право на самоопределение... учитывая, что Крым был как бы случайно "подарен" Украине Хрущёвым, если вы ещё помните, в 1954 году, а на самом деле с 1783 года был русским (а по факту, и до сих пор остаётся), это вполне понятно и объяснимо... тем более, что в создавшейся ситуации есть реальная угроза для жизни крымчан...
3) в Крыму никто не убивает на улицах людей, не сжигает здания, не рушит памятники, не грабит... т.е. не совершает уголовно наказуемых действий... всё делает в рамках правового поля... цивилизованно...
4) западенцев практически никто (из властных структур) особо и не трогает, что крайне удивительно, хотя совершенно очевидно, что вот это самые настоящие уголовники и отморозки... в любой даже самой демократической стране (в тех же США и Германии) их в такой ситуации давно бы постреляли, а кто остался бы жив - посадили... с такими уродами только и можно вести разговор с позиции силы... крымчане же действуют в правовом поле, а соответственно, если они в чём-то и виноваты, это нужно доказать через суд...
Reply
1) про Крым, как бы он не отошел к Украине, сейчас это не важно, для тех кто не понимает, я прошлый раз писал, что то Россия не предъявляет претензии на Аляску подаренную царем... Страшно, таки да, страшно. А тут, бряцание оружием..., но это уже другая история. Сегодня факт остается фактом: Крым - это Украина! Всё!
2) призыв отколоться от страны и присоединиться к любой другой - это подрыв целостности государства, что есть уголовно наказуемое деяние. Так написано в Конституции и др. Законах, а мы договорились действовать в рамках правового поля и согласно фактов.
3) про жизнь в Крыму, лично Вы там давно были? Это так для понимания. Да, спасибо туда волна МАССОВОГО насилия не дошла, как и до Одессы, Чернигова, Черновцев и еще массы других городов.
4) т.е. такое заявление вы считаете не расистским??? Что: "западенцев практически никто (из властных структур) особо и не трогает, что крайне удивительно, хотя совершенно очевидно, что вот это самые настоящие уголовники и отморозки..."!!!
Давайте факты, откуда вам известно, что:
а) западенцы - это "самые настоящие уголовники и отморозки..."?
б) "..в любой даже самой демократической стране (в тех же США и Германии) их в такой ситуации давно бы постреляли..." Вы там жили? или знаете их порядки?
Поймите, я ни кого не хочу обидеть, просто, вы пишите так как пишут маркетологи и политологи, т.е. без конкретики.
Вся ситуация слишком печальная, что бы её оправдывать. Ни когда насилие не было хорошим тоном. Но если вы помните, в революцию 17 года погибших было, значительно меньше. А вот это уже беда. Общество должно было бы стать гуманнее, а это не так.
Reply
1. Крым - автономная область Украины, которая выразили консолидированное желание отделиться, на что она по закону имеет право... это факт... лично я не поддерживаю их в этом, но и не осуждаю... это их дело... но, стараясь подойти к ситуации объективно, я их очень даже понимаю... Аляску США сдали в аренду, а не подарили росчерком пера украинца, который стоял у власти в СССР... поэтому не нужно путать солёное с красным...
2. Любой народ имеет право на определение... в рамках правового поля... Крым намерен идти по этому пути, если беспредел на Украине не остановят...
3. В Одессе сами жители надирают... ну, вы поняли... беспредельщикам... это тоже факт...
4. а) то, что делают западенцы сейчас на Украине позволяет совершенно прямо говорить об этом...
б) жил и знаю их порядки... это раз... и второе - внимательно слежу за всем, что происходит в мире (судя по всему, в отличие от вас)
И как вы собираетесь вести себя гуманно с уголовниками, которым нравится ломать, убивать, грабить и насиловать? По поводу конкретики - это чисто моё мнение, которое строится на конкретных фактах... причём, как текущих событий, так и исторических (включая сопоставление с событиями, которые происходили и в других странах)... у вас же всё на каких-то эмоциях и субъективных суждениях... к тому же, вас совсем не интересуют те факты, которые я вам привожу, хотя вы не привели ещё ни одного факта, кроме того, что вы живёте в Киеве... ну что же... боюсь, вы согласитесь со мной только тогда, когда самолично наступите на те грабли, которые так популярны последние 20-30 лет в мире...
Reply
Давайте прекратим демагогию!
1) Крым - это Украина. Точка.
2) любой народ имеет право, в правовом поле. Конституцию России посмотрите, или лучше Украины, призыв к расколу... - это ПРОТИВОПРАВНО! точка.
3) да, да, я знаю у меня там родственники, могу соединить телефоном.
Если по первый двум пунктам я не прав, приведете мне КОНКРЕТНО Законы в которых это указано.
Можно задам вопрос: откуда взялись "титушки"? Вам, как служивому, если я правильно понял, известно откуда они беруться. Все одеты в одинаковую форму "Адидас"...
Теперь о двойной морали: Про Югославию - вы против раскола, а про Украину - за! Странная логика.
Пусть моё мнение останется субъективным... Предлагаю, 1 к 5 , что вы не правы. Крысы уже побежали... Хотя до окончания еще далеко, и это мне пугает.
Reply
1. я пытаюсь анализировать ситуацию на Украине и к чему она может привести... говорю о том, что Украина наступает на те же грабли, через которые прошло за последнее время огромное количество других стран... но почему-то на чужом опыте никто учится не хочет... и всё идёт точь-в-точь по уже не раз отработанному сценарию!!!
вы же непонятно почему стараетесь оправдывать тот беспредел, который на Украине творится... получается, что я вам про Фому, а вы мне про Ерёму...
далее - в этой ситуации вы ищете крайних... тех, кто виноват... включая даже Россию... лично я считаю, что Украина России ничего не должна... но и Россия Украине - тоже!!! хотя больше чем Россия Украине никто никогда не помогал - это факт... при этом, по вашей версии виноваты абсолютно все, кроме тех, кто действительно виноват... а на самом деле виноваты все, включая и вас с такой вот вашей позицией... и все украинские лидеры (все эти Клички, Яйценюки, Юли, Тягнибоки и проч.) ничем не лучше, чем Евнухович... а, думается, что многие даже намного хуже... надеюсь, вы ещё в этом убедитесь...
2. я не поддерживаю никакого раскола... а констатирую факты... и стараюсь понять чем всё это может закончиться... выводы, к которым я пришёл, вас обижают... а меня, уверяю вас, совсем не радуют... но это та действительность, которую я вижу, опираясь на факты... стараясь смотреть на всё максимально объективно... я не живу на Украине, но кое-что знаю... и место жительства - это вообще не довод... как правило, чтобы увидеть крону дерева целиком, от него нужно отойти подальше... иначе вы просто не видите всей картины... хотя вы, судя по всему, просто не хотите ничего видеть... может вам так просто удобно? вы не живёте в России, но я же не обвиняю вас в этом, когда вы говорите, что у нас тут кто-то ворует и т.д. и я готов признать, что у нас тоже далеко не всё в порядке... готов сомневаться в чём-то, если не слишком хорошо знаю и понимаю ситуацию... если есть неприятные факты, не мифический бред, а реальные факты - готов признать... но если я что-то знаю и в чём-то разбираюсь достаточно хорошо, то почему я должен соглашаться с мнением людей, которые рассуждают не основываясь ни на чём? вы вообще читали конституцию Украины и России, чтобы оперировать ими в обсуждении? вы знаете свой Уголовный Кодекс, чтобы говорить о том кто, когда и кого на Украине должен по нему наказать? отвечу за вас: НЕТ
3. по поводу двойной морали... я никогда не говорил, что выступаю за развал или не развал Югославии... я констатирую факт, что этот развал произошёл... причём, при активном участии определённых сил, которые сейчас также активно участвуют в развале Украины... ещё раз: я не давал своей оценки развала Украины... но предполагаю, что теперь этот развал произойдёт в любом случае... и виноваты в этом Запад, а также украинские руководители, политики, бизнес и элита, которые продались этому Западу...
4. я не служивый... и выражаю здесь исключительно своё мнение, за которое мне никто не платит... и пишу только на те темы, которые меня действительно волнуют... если я в чём-то ошибаюсь, то готов признать свою неправоту, в случае, если меня убедят чьи-то вразумительные доводы... с вашей стороны таких доводов я не вижу... уж извините... одни эмоции и субъективное мнение без всякого желания рассмотреть вопросы объективно...
Reply
Просто, что бы не делить всех на белых, черных, зеленых, и прошу прощения если обидел, не хотел.
Крым - это Украина? Да?
Кстати, то что происходит не от хорошей жизни и неправильно, но... и то, что Украина, может пойти по сирийскому/ливийскому/югославскому пути - это очень не хорошо, тут я согласен.
Кроме того ,прошу обратить внимание, я не стараюсь найти крайних, это и так понятно, виноваты все сами, и не надо с больной головы на здоровую, и не Россия, ни Европа, ни США, тут не доктор. Если своя голова пустая...
Меня не обижает чужое мнение, даже если оно принципиально отлично от моего.
Reply
Reply
Leave a comment