простими словами

[pan_andriy]

Без Украины и Казахстана России не выжить
Сергей Шумаков  (Москва)

Все говорят, что не нужно было крестьян загонять в колхозы. Да, так, как это сделали, с перегибами, в результате которых наступил голод, делать этого было не нужно. Но, если бы к началу войны не было крупных колхозных и совхозных хозяйств, хрен бы что получила Красная Армия с

Comments

[zhevrevar]

Дякую, цікаво.
Скажу лишень Сєргєю Шумакову, що на широті по якій проходить більша частина канадійсько-гамерицького кордону знаходяться Вологоград і Хабаровськ, тому все канадцы живут на широте Сочи - перебільшення.

[pan_andriy]

Спеціально поглянув на карту.
Так, про "широту Сочі" - перебільшення, бо це крайній південь Канади. Переважна більшість канадців мешкає "між Києвом і Кранодаром". І треба зауважити, що канадців не так багато - 33 млн.

[_oriole_]

:)
Треба зауважити, що канадійці щільно населяють невелику частину Онтаріо та Квебеку, але там ніде верощувати великі урожаї пшениці. Прерії в Канаді знаходяться в Монітобі, Саскачевані, та частині Альберти. А це понад три чверті всіх земель країни, придатних для сільського господарства.
Це якраз там де українці живуть в основному. Ото вони в преріях і вирощують пщеницю та годують нею півсвіту, в тому чіслі і Росію. Середня температура в Саскачевані влітку + 25, взимку - 25. Монітоба, взимку -20, влітку + 19. Альберта ще холодніша.
Тобто сільскогосподарчі райони Канади холодніші ніж підмосковя. Погляньте самі на якій широті знаходяться ці провінції. Який там Краснодар з Київом, тим більш Сочі:)

Ось тут цікава розмова як раз на цю тему.
http://www.parshev.r52.ru/index.phtml?topicid=87&id=3&action=reply

[yanek]

для нашого північного сусіди нема особливої різниці в широті Києва та Сочі. Все - юк.

Голод голоду - рознь. О голоде в Империи и Совдепии

[ad_rem100]

"Кстати, о голоде. Голод в России возникал раз в 12 лет. Голод был в 1897-98, в 1909-10 и в 1921 годах, и голод 1933 года просто укладывается в этот порядок. Был голод и в 1946-47 годах, хотя в тот раз он на один год опоздал. По всем правилам голод должен был состояться в 1957-58 годах".
Голода в Империи, в том понимании как "Ленинградская блокада", или голод в Совдепии 1921 и 1933 годов, Не было. В Империи "голод" - это неурожаи в некоторых областях, рост цен на буханку с 5 коп. до 10 коп. при изобилии рыбы, грибов, морковки, меда и т.д. Тот же хлеб - в любом магазине - но по 10 коп. Русский человек (крестьянин) без хлеба себя не представлял. Нет хлеба - голод. При низких доходах - и 10 коп. деньги. В "голод" не хватало (дорожало) и фуражное зерно (овес) со всеми вытекающими. В совдепии - голод -полное отсутствие хлеба в магазинах в продаже. Нищенские карточки. И их не всем. Невозможность помочь людям "копеечкой", т.к. это ничего не дает.

Re: Голод голоду - рознь. О голоде в Империи и Совдепии

[pan_andriy]

В понимании 1921-23 и 1932-33 может и не было, но голод как обыденность было:

Много материала:
http://aleks1958.livejournal.com/104590.html
http://bookz.ru/authors/milov-lv/milovlv01/1-milovlv01.html

Ту "копеечку" еще заработать надо было, а 90% россиян обитали в деревнях.
"Изобилие рыбы, грибов, морковки, меда " не вяжется с тем что представлял из себя "великоросс" чисто физиологически. Средняя продолжительность жизни была 32 года, организм к этому сроку был совершенно изношен.

Россиян спасли только голодоморы для украинцев. Именно благодаря ним они на десятилетия вперед были обеспечены дармовым продовольствием. Это позволило провести как индустриализацию, так и урбанизацию.

Re: Голод голоду - рознь. О голоде в Империи и Совдепии

[ad_rem100]

32 года - в среднем. Миллионы жили до 90 и более лет.Никаких "украинцев" не было до 20 века. Обычные русские люди с 32 летней ср продолжительностью жизни в 19 веке. "дармовое продовольствие" - это когда и что? И для кого? Вообще то тезис на грани сознания, чтобы в Кащенко.

Re: Голод голоду - рознь. О голоде в Империи и Совдепии

[pan_andriy]

Слова "Украина" и "украинцы" были запрещены цензурой до 1905 г. потому и "не было". На самом деле в современном значении эти слова в ходу с конца 16 века. Собственно не об этнонимах речь

[hexpuct]

от мені це здається, чи рускі і справді після програної інформаційної війни "нікакова голада нєбило" почали "перетягати ковдру на себе"? щось часто почали з'являтися статті на тему "галадал рускій мужик", "голод бил, чтоб умаріть рускіх" і т.п.

[pan_andriy]

З`являються і зовсім феєричні версії, що мовляв українці виморили голодом росіян.

Проте факти промовисті:

Представители самых многочисленных этносов на территории СССР по материалам переписей 1926, 1937 гг. (выдержка)[2]

Национальность 1926 г.1937 г. 1937 в % к 1926  русские 77 791 124  93 933 065 120,7 % украинцы 31 194 976 26 421 212 84,7 %

[behemot]

українські елеватори тут, на півдні, попродано росіянам в золоті 90-ті. не знаю чи всі, але багато які

[pan_andriy]

Всі ті "росіяни" з ізраїльскими паспортами. Як і ті "українці". що блокують в уряді експорт зерна, яке псується

Тим часом у світі назріває щось страшне:
http://www.lenta.ru/articles/2008/04/09/agflation/

[hexpuct]

а тим часом:
на тому тижні(невпевнений) на українському каналі ubc панок чи то з якоїсь зернотрейдерської фірми, чи з якоїсь асоціації розповідав, що Україні нема сенсу нарощувати виробництво зерна, бо нема куди його дівати. цифри можу сплутати, але наче б то Україна з теперішнім світовим рівнем розвитку техніки і селекції, могла б вирощувати у два рази більше хліба, ніж з'їдає уся планета.(споживання 42 млн.(млрд?) тон, можливий врожай 90млн.(млрд?))

[pan_andriy]

"Дівати" як раз є куди - насувається глобальний голод.
Як нема сенсу, то хай не нарощує. Проблема у тому що зернотрейдеры та "рітейлеры" - самі знаєте хто.

І знову Микола Руденко

[d_panas]

http://www.dt.ua/2000/2241/35403/... )

Re: І знову Микола Руденко

[pan_andriy]

"Згадаймо, що Одесу наші предки збудували заради того, аби вільно й вигідно торгувати українською пшеницею."
Вигідно ДЛЯ КОГО? В Одесу перебігло польське жидівство , яке до того наживалося на торгівлі тією ж самою українською пшеницею тільки через Гданськ. До речі про причини занепаду Гданська.