Крым. Не плюй в колодец...

[pamsik]

Нас ничему не учит история. Ничему. Человек выбирает быть битым граблями в очередной раз, чем учиться на ошибках. К тому же мы преступно мало интересуемся историей собственной страны, в которой жили наши предки. Хочу напомнить, по какой технологии, как и кем совершилась «Великая» Октябрьская Социалистическая Революция.

1917 год. Первая Мировая.

Comments

[alexey_vl]

Вообще-то без российских военных заблокировавших украинские части по всему Крыму и перешеек с материком ничего бы не получилось. Что до истории - полное повторение аншлюса Австрии Гитлером.

[pamsik]

Пример с Гитлером несколько натянут.
А военные были нужны для порядка, иначе в Крыму бы начались киевские жженые покрышки.

[alexey_vl]

С Гитлером - аншлюс Австрии один в один, вплоть до ввода войск и референдума. Можете в вики почитать. Войска нужны были для блокирования украинских военных и захвата административных зданий на первых порах. Пока войск не было, в Крыму все было спокойно.

[pamsik]

Тогда я вам напомню про Египет с Мурси.
И не абстрагируйтесь, пожалуйста, от того, что сейчас происходит в Донецке.

[alexey_vl]

А что в Египте кто-то захватил кусок чужой страны в нарушение международных законов и гарантий целостности? Со времен Гитлера историю с аншлюсом Австрии пока никто не повторял. Мы первые.

Путин пытается разжечь гражданскую войну в Украине с помощью СМИ и демонстрации армии. Вот что происходит.

про Гитлера

[pamsik]

Если тупо сравнивать аннексию Крыма и аншлюс Австрии то какбе похоже. На самом деле, совершенно разные истории

Re: про Гитлера

[alexey_vl]

Путин - работал в КГБ, видел как разваливался СССР, отняли Крым. Гитлер укрепил промышленность, при Путине выросли цены на нефть - результат лишние деньги на армию. У нас тоже многие жаждут возврата СССР, имперских амбиций и прочего. В Крыму тоже давно много русских. В Австрии не просто нагнули правительство, а ввели войска и провели референдум. Все один в один.

Re: про Гитлера

[pamsik]

Аналогия по своей сути притянута. Но понимаете, если вы настроены на то, чтобы видеть в Путине Гитлера, то мне вас не переубедить.
В слове "империя" не заложено ничего такого уж плохого, а в понятии "Российская империя" тем более. Это было огромное государство, где в паспорте отсутствовала национальность, записывалось только вероисповедание: православный и иноверец (ну, и иудей отдельно, конечно)).

Re: про Гитлера

[alexey_vl]

Что же притянуто, когда все сходится один в один? Справедливости ради полного сходства с Гитлером нет, так как Путин не расист. Но вот с аншлюсом Австрии сходство полное. Имперскость плоха тем, что приводит к вмешательству в дела других госудраств, и в конечном счете, рано или поздно к войнам.

Re: про Рузвельта

[pamsik]

Если вы говорите о "вмешательстве в дела других государств", то почему забываете Америку? До Рузвельта они проводили политику изоляционизма, т.е. интересовались только своими внутренними делами, а потом наоборот, страна укрепилась, в каком-то смысле стала гегемоном, и сейчас они суют нос везде и всюду.

Re: про Рузвельта

[alexey_vl]

Я не говорю, что то, что делает США это хорошо. Однако не припомню, чтобы они завоевывали территории соседей со времен аншлюса Австрии. Максимум смена режима диктатур, или отделение по результатам местного геноцида. Мы их сейчас явно переплюнули.

Re: про Рузвельта

[pamsik]

Этот американский "максимум" более чем неплох. Просто другие методы и оформление.
Сейчас скакать на батуте от радости, что Крым вернулся в Россию мало. Пока не отпускает вопрос: "Что будет дальше?". Особенно если сойти с рельсов политики и вспомнить про экономику.

Re: про Рузвельта

[alexey_vl]

Неплох, но все же меньше аншлюса. Так как территорию к США не присоединяли. Я не скачу на батуте от того, что система международных законов разрушена. Я как раз размышляю о последствиях, и то какими они могут быть мне совершенно не нравится. К сожалению, большинство людей не способно думать о том, что будет завтра. Так что имеем то, что имеем. Последствия будут проявляться не один год спустя. Гонка вооружений, неверие в международные договоренности, ускоренное создание ядерного оружия как единственного гаранта целостности и прочее, прочее. Не считая возможных экономических санкций конкретно для России.

Re: про Рузвельта

[pamsik]

Ну чож. Новый опыт, так сказать. Запишут себе в копилочку.
Я несколько скептически отношусь к "системе международных законов", если она есть, то это гибкая такая система (размышляю сейчас про Косово).
Про последствия российские я уже ниже Андрею father_igni написала. )(

Re: про Рузвельта

[alexey_vl]

Ну да, система гибкая, и США ее чуток выкручивают периодически, никто не спорит. Но мы первые после Гитлера, кто повторил аншлюс Австрии, и вряд ли США будет это повторять.

Re: про Рузвельта

[pamsik]

У китайцев есть шанс воспользоваться нашим опытом. Дальний Восток для них лакомый кусочек. А доходы наши от газа невечны...