Я так и не понял, Памела, что же для Вас является настоящим героизмом? Кто герой нынешней России? Есть примеры? Я как то раньше думал что это человек, который жертвует собой ради спасения других. Причем делает это в основном спонтанно. Возвращаясь же к Буданову... Он понес наказание. Вам мало? Меняйте законы. Меняйте правителей - жидов. Меняйте устои общества. Я не против этого. Будановы будут нести другое наказание. Если Вам мало того, что уже испытал Буданов. Во всех Ваших комментариях прослеживается только одно - русские свиньи, а бедные жители Кавказа страдальцы. А то Буданов такой Буданов сякой. Да думаете кругом все не понимают откуда ветер дует? Такой антироссийской пропаганды полно. Просто заказчики разные. У вас нет ни одной дискуссии на подобные темы. Вы просто друг - другу говорите уже понятные для вас вещи. Как в известной басне - кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку. Вот в чем я с Вами согласен полностью, так это касаемо жидов. Тот геноцид который длится уже третий десяток лет ( это на территории бывшего СССР ) устроили именно они. В 90-е прямым уничтожением,а сейчас социальный геноцид. А в общем и целом мы с Вами ни когда не договоримся. Не получится наверно... Причин много. Как и что происходило в Чечне на самом деле я очень хорошо знаю. Я до 96 года сам был офицером и ушел из армии именно из-за того, что не мог смотреть на таких вот Березовских. Но это отдельная история. И чеченов-друзей у меня хватало даже тогда. Я поэтому мог представить реальную картину происходящего так сказать по информации с обеих сторон. А мои комментарии выше Вы или не полностью прочитали или читали так как Вам того хотелось. Вообщем диалог этот смысла не имеет. Пусть жиды и дальше радуются что правильно идут к цели. P.S. Кстати я не из Новосибирска.
В Чечне я не воевал. Не послали, не дошел ход, так получилось и т.п. Но в боевых действиях я там не участвовал. Я просто русский офицер которых как известно бывших не бывает. Но я служил в то время и при мне гибли знакомые и друзья. Я знаю чем "дышали" военные в то время. И совесть меня не угнетала бы даже если я там и воевал бы. А знаете почему? Потому что солдат, который не выполняет приказ - плохой солдат. Даже хуже чем плохой. А в Чечню посылали те, которым это было дано властью. И некогда было разбираться кто прав, а кто виноват. И так во всех нормальных армиях мира. Принцип единоначалия так сказать. В противном случае это не армия, а отряд анархистов. Именно этого и добивались те, кто разваливал и продолжает разваливать эту страну. И мне не стыдно за тех кто воевал в Чечне. Я горд за них. Они люди, которые не предали, не изменили, а четко следовали присяге. Они солдаты. А преступники бывают везде и всегда. И армия не исключение. Что касается героев и благих целей... А кто определит критерии оценки благих деяний? Кто? Только бог!!! А людям свойственно ошибаться. И что для одного благая цель, для другого преступлением может быть. В моем понимании герой - это человек способный пожертвовать собой для спасения других. Примером могут служить врачи. Они лечат всех подряд, даже преступников.Только не подумайте что я здесь Буданова имею ввиду. Буданов лично для меня делится на два человека. Первый - это боевой офицер не один раз спасающий жизни своих подчиненных (и не только) рискуя очень многим и вопреки даже сумасбродным приказам некоторых из своих начальников. Настоящий полковник пользующийся заслуженным авторитетом своих подчиненных. Второй же Буданов - это преступник, убивший девочку. Только вот история со снайпером лично для меня делает эту девочку не совсем невинной. Либо она снайпер, либо человек которого она очень хорошо знала. Но в любом случае ее судьбу должен был решать не Буданов. А вот как так объединились два человека в одном этого я не знаю, но почему то так часто бывает. Так вот, я повторяю мне не стыдно не за себя не за других - мы солдаты. И поверьте, не один из тех кто вернулся не рад тому что там побывал (мягко говоря). И не потому что это война. Нет. Войн было и до этого достаточно, и многие побывали не на одной. Просто люди кожей чувствовали что их используют, что идет прямое истребление собственной армии и собственного народа. Большинство сразу же увольнялось, многие стрелялись, спивались и т.д. и т.п. Но то что они не нарушили присяги - это главное. Все что мог сделать я - это уйти из армии. И я повторюсь - - Нет ни на одной войне ни правых не виноватых. И все что происходит на любой войне не поддается ни здравому смыслу ни логике. Войне нет оправдания. А вот этих уродов политиков, которые развязывают войны я бы жарил на медленном огне. Вот их точно ждет суд божий.
"Таким образом, с 27 марта 2000 г. по 4 января 2001 г. и по настоящее судебное заседание, показания Буданова претерпели существенные изменения по следующим позициям:
от полного отрицания выезда в ночь с 26 на 27 марта 2000 г. в Танги и похищения Кунгаевой до проведения спецоперации по захвату снайпера;
от полного отрицания того, что он знает кто такая Кунгаева Эльза, до обозначения ее сначала дочерью боевиков и затем непосредственно снайпером, убившим 12 российских солдат и офицеров;
от криминального убийства девушки Кунгаевой Эльзы до вынужденного убийства снайпера-боевика Кунгаевой в целях необходимой обороны и аффекта, вызванного ее опасными противоправными действиями. Наконец, от допроса к допросу обогащается новыми подробностями диалог Буданова с Кунгаевой,. от допроса к допросу Кунгаева, по показаниям Буданова ведет себя все более дерзко, разнообразятся ее оскорбления и угрозы в адрес всех российских военнослужащих, семьи Буданова, а затем она каким-то образом узнает и упоминает его малолетнюю дочь. Я, видя поведение Буданова на суде, как он печется о своей семье, не представляю для чего он показывал фотографию своей дочери снайперу-боевику, которая по его версии убила 12 военнослужащих? Если он так дорожит воспоминаниями о дочери своей.
Непоследовательность и противоречивость показаний Буданова свидетельствует о его установочной защитной позиции, направленной на избежание уголовной ответственности за совершение особо тяжких преступлений."
Возвращаясь же к Буданову... Он понес наказание. Вам мало? Меняйте законы. Меняйте правителей - жидов. Меняйте устои общества. Я не против этого. Будановы будут нести другое наказание. Если Вам мало того, что уже испытал Буданов.
Во всех Ваших комментариях прослеживается только одно - русские свиньи, а бедные жители Кавказа страдальцы. А то Буданов такой Буданов сякой. Да думаете кругом все не понимают откуда ветер дует? Такой антироссийской пропаганды полно. Просто заказчики разные. У вас нет ни одной дискуссии на подобные темы. Вы просто друг - другу говорите уже понятные для вас вещи. Как в известной басне - кукушка хвалит петуха за то что хвалит он кукушку.
Вот в чем я с Вами согласен полностью, так это касаемо жидов. Тот геноцид который длится уже третий десяток лет ( это на территории бывшего СССР ) устроили именно они. В 90-е прямым уничтожением,а сейчас социальный геноцид.
А в общем и целом мы с Вами ни когда не договоримся. Не получится наверно... Причин много.
Как и что происходило в Чечне на самом деле я очень хорошо знаю. Я до 96 года сам был офицером и ушел из армии именно из-за того, что не мог смотреть на таких вот Березовских. Но это отдельная история. И чеченов-друзей у меня хватало даже тогда. Я поэтому мог представить реальную картину происходящего так сказать по информации с обеих сторон.
А мои комментарии выше Вы или не полностью прочитали или читали так как Вам того хотелось. Вообщем диалог этот смысла не имеет. Пусть жиды и дальше радуются что правильно идут к цели.
P.S. Кстати я не из Новосибирска.
Reply
Ну, и ссылки повторю, дабы Вас не затруднять: http://www.znak.com/chel/articles/19-03-21-29/100469.html
http://vena45.livejournal.com
Reply
Что касается героев и благих целей... А кто определит критерии оценки благих деяний? Кто? Только бог!!! А людям свойственно ошибаться. И что для одного благая цель, для другого преступлением может быть. В моем понимании герой - это человек способный пожертвовать собой для спасения других. Примером могут служить врачи. Они лечат всех подряд, даже преступников.Только не подумайте что я здесь Буданова имею ввиду.
Буданов лично для меня делится на два человека.
Первый - это боевой офицер не один раз спасающий жизни своих подчиненных (и не только) рискуя очень многим и вопреки даже сумасбродным приказам некоторых из своих начальников. Настоящий полковник пользующийся заслуженным авторитетом своих подчиненных.
Второй же Буданов - это преступник, убивший девочку. Только вот история со снайпером лично для меня делает эту девочку не совсем невинной. Либо она снайпер, либо человек которого она очень хорошо знала. Но в любом случае ее судьбу должен был решать не Буданов.
А вот как так объединились два человека в одном этого я не знаю, но почему то так часто бывает.
Так вот, я повторяю мне не стыдно не за себя не за других - мы солдаты. И поверьте, не один из тех кто вернулся не рад тому что там побывал (мягко говоря). И не потому что это война. Нет. Войн было и до этого достаточно, и многие побывали не на одной. Просто люди кожей чувствовали что их используют, что идет прямое истребление собственной армии и собственного народа. Большинство сразу же увольнялось, многие стрелялись, спивались и т.д. и т.п. Но то что они не нарушили присяги - это главное. Все что мог сделать я - это уйти из армии.
И я повторюсь -
- Нет ни на одной войне ни правых не виноватых. И все что происходит на любой войне не поддается ни здравому смыслу ни логике. Войне нет оправдания. А вот этих уродов политиков, которые развязывают войны я бы жарил на медленном огне. Вот их точно ждет суд божий.
Reply
Больше информации здесь http://npar.ru/journal/2003/1/report.htm
"Таким образом, с 27 марта 2000 г. по 4 января 2001 г. и по настоящее судебное заседание, показания Буданова претерпели существенные изменения по следующим позициям:
от полного отрицания выезда в ночь с 26 на 27 марта 2000 г. в Танги и похищения Кунгаевой до проведения спецоперации по захвату снайпера;
от полного отрицания того, что он знает кто такая Кунгаева Эльза, до обозначения ее сначала дочерью боевиков и затем непосредственно снайпером, убившим 12 российских солдат и офицеров;
от криминального убийства девушки Кунгаевой Эльзы до вынужденного убийства снайпера-боевика Кунгаевой в целях необходимой обороны и аффекта, вызванного ее опасными противоправными действиями.
Наконец, от допроса к допросу обогащается новыми подробностями диалог Буданова с Кунгаевой,. от допроса к допросу Кунгаева, по показаниям Буданова ведет себя все более дерзко, разнообразятся ее оскорбления и угрозы в адрес всех российских военнослужащих, семьи Буданова, а затем она каким-то образом узнает и упоминает его малолетнюю дочь. Я, видя поведение Буданова на суде, как он печется о своей семье, не представляю для чего он показывал фотографию своей дочери снайперу-боевику, которая по его версии убила 12 военнослужащих? Если он так дорожит воспоминаниями о дочери своей.
Непоследовательность и противоречивость показаний Буданова свидетельствует о его установочной защитной позиции, направленной на избежание уголовной ответственности за совершение особо тяжких преступлений."
Reply
Leave a comment