О необходимости ст. 282 (дополнение)
Оригинал взят у ogurcova в О необходимости ст. 282 (дополнение)
Я еще раз хочу подчеркнуть, что считаю, что статью 282 УК РФ - необходимо оставить, но требуется научиться ею пользоваться самим. Сейчас о ней рассуждают люди, которые полагают, что написали статью под себя, что она никогда не будет использоваться против них самих. А ведь уже в самой формулировке статьи - заложено оскорбление всему обществу! Да и сейчас намеренно выставляются провокаторы, на которых посмотишь и подумаешь, что как раз подобная статья нужна, чтобы оградить молодых людей от влияния этих бессовестных подстрекателей.
На мой предыдущий постинг Татьяна Черникова ответила:
Это спорный вопрос. Слова, сказанные человеком, вполне могут оказать воздействие на другого человека и побудить его к действию.
Уверена, она может много "побудительных" слов сказать собственным детям, однако посмотрим, как они им будут следовать. На самом деле все это говорят люди, которые никогда ни к чему относящемуся к глаголу "сделать" - никого побудить не смогли.
Инженер учится "побуждению словом" много лет, но пока он не покажет человеку, сколько за это заплатит, никого ни к чему он побудить не сможет. Все сводится как раз к тому, что можно убедить чего-то не делать. А вот чтобы сделать, да еще и преступив закон - это можно отдать приказ, шантажировать, лгать, подкупать и проч. Взрослые люди должны это понимать.
Вряд ли кто-то из "дебатирующих" имеют понятие, сколько надо работать с человеком, чтобы "побудить словом" сделать курсовой проект, который нужен для профессионального становления, или "побудить словом" планомерно работать над дипломом или диссертацией. Без промежуточного контроля и аттестаций этого не сделать. Но там речь идет о конечном положительном результате для самого человека! А в данном случае говорится о том, что заставить человека сломать самому себе жизнь. Так надо все же проверить адекватность людей, считающих, будто окружающие могут с полунамека истолковать все превратным образом. Если сами идиоты, не следует всех окружающих причислять к таковым.
Главное, с умным видом обо всем "рассуждают" наиболее никчемные юристы и филологи, выбравшие свою профессию, чтобы заведомо НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! Ну, разве это не смешно? И понятно, что делается это все в типичных уголовных мотивациях, чтобы "отмазать" настоящих преступников. Только для этого.
Причем, люди публично лгут на окружающих - уже после того, как Манежная площадь показала, что отнюдь не "слова" могут "побудить кого-то к чему-то". Никто из них, заметим, в отличие от меня не выступал с 2005 г. против местечкового лозунга "Россия для русских!" А тут вдруг непонятно на каких данных обнаружил прямые механизмы "воздействия словом".
А реальные данные говорят об обратном! Для организации беспорядков на Манежной площади понадобилась целая серия резонансных убийств, нападений, попыток изнасилования и прочего в течение всей второй половины 2010 года - с непременной безнаказанностью со стороны правоохранительных органов.
Слова здесь были бесполезны! Вот на когда на улицах начали убивать и тут же отпускать убийц - вот тогда смогли "раскачать" Манежку. Ведь даже после лагеря "Дон", когда было сказано очень много и шли открытые призывы выйти на улицу и чего-то "доказать властям любым способом", - это же никого ни к чему не "побудило". Побуждает преступное действие (или бездействие) и безнаказанность преступлений, а вовсе не чьи-то "слова".
Но, можно лгать по этому поводу сколько угодно, а обманывать придется лишь самих себя. Только еще раз прошу учесть, что ст. 282 сейчас будет работать против тех, кто любит бездоказательно лгать на все общество, подставлять и провоцировать незнакомых людей. Поэтому и появилось это выраженное беспокойство... за собственную пятую точку.
К примеру, отчего бы не подать 2 тысячи заявлений на министра культуры Мединского, издавшего книжку о лени и пьянстве русского народа? Вполне возможно, что ряд алкашей у нас спился, начитавшись его экстремистских оскорбительных высказываний.
И замечу, что крайне некультурны и безнравственны, оскорбительны для всего общества - сами "гипотетические" рассуждения о том, что кто-то может "возбудить" некий "неустановленный круг лиц". Напомню, что как только уголовное законодательство принимает характер политического обобщения, утрачивая свою конкретность - так следует говорить о его репрессивном характере. Но это лишь означает, что всех участников "дебатов" можно привлечь по этой статье, поскольку они явно провоцировали, разжигали, возбуждали и оскорбляли все общество.
Так нужна ли эта статья? Конечно, нужна!
Я еще раз хочу подчеркнуть, что считаю, что статью 282 УК РФ - необходимо оставить, но требуется научиться ею пользоваться самим. Сейчас о ней рассуждают люди, которые полагают, что написали статью под себя, что она никогда не будет использоваться против них самих. А ведь уже в самой формулировке статьи - заложено оскорбление всему обществу! Да и сейчас намеренно выставляются провокаторы, на которых посмотишь и подумаешь, что как раз подобная статья нужна, чтобы оградить молодых людей от влияния этих бессовестных подстрекателей.
На мой предыдущий постинг Татьяна Черникова ответила:
Это спорный вопрос. Слова, сказанные человеком, вполне могут оказать воздействие на другого человека и побудить его к действию.
Уверена, она может много "побудительных" слов сказать собственным детям, однако посмотрим, как они им будут следовать. На самом деле все это говорят люди, которые никогда ни к чему относящемуся к глаголу "сделать" - никого побудить не смогли.
Инженер учится "побуждению словом" много лет, но пока он не покажет человеку, сколько за это заплатит, никого ни к чему он побудить не сможет. Все сводится как раз к тому, что можно убедить чего-то не делать. А вот чтобы сделать, да еще и преступив закон - это можно отдать приказ, шантажировать, лгать, подкупать и проч. Взрослые люди должны это понимать.
Вряд ли кто-то из "дебатирующих" имеют понятие, сколько надо работать с человеком, чтобы "побудить словом" сделать курсовой проект, который нужен для профессионального становления, или "побудить словом" планомерно работать над дипломом или диссертацией. Без промежуточного контроля и аттестаций этого не сделать. Но там речь идет о конечном положительном результате для самого человека! А в данном случае говорится о том, что заставить человека сломать самому себе жизнь. Так надо все же проверить адекватность людей, считающих, будто окружающие могут с полунамека истолковать все превратным образом. Если сами идиоты, не следует всех окружающих причислять к таковым.
Главное, с умным видом обо всем "рассуждают" наиболее никчемные юристы и филологи, выбравшие свою профессию, чтобы заведомо НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ! Ну, разве это не смешно? И понятно, что делается это все в типичных уголовных мотивациях, чтобы "отмазать" настоящих преступников. Только для этого.
Причем, люди публично лгут на окружающих - уже после того, как Манежная площадь показала, что отнюдь не "слова" могут "побудить кого-то к чему-то". Никто из них, заметим, в отличие от меня не выступал с 2005 г. против местечкового лозунга "Россия для русских!" А тут вдруг непонятно на каких данных обнаружил прямые механизмы "воздействия словом".
А реальные данные говорят об обратном! Для организации беспорядков на Манежной площади понадобилась целая серия резонансных убийств, нападений, попыток изнасилования и прочего в течение всей второй половины 2010 года - с непременной безнаказанностью со стороны правоохранительных органов.
Слова здесь были бесполезны! Вот на когда на улицах начали убивать и тут же отпускать убийц - вот тогда смогли "раскачать" Манежку. Ведь даже после лагеря "Дон", когда было сказано очень много и шли открытые призывы выйти на улицу и чего-то "доказать властям любым способом", - это же никого ни к чему не "побудило". Побуждает преступное действие (или бездействие) и безнаказанность преступлений, а вовсе не чьи-то "слова".
Но, можно лгать по этому поводу сколько угодно, а обманывать придется лишь самих себя. Только еще раз прошу учесть, что ст. 282 сейчас будет работать против тех, кто любит бездоказательно лгать на все общество, подставлять и провоцировать незнакомых людей. Поэтому и появилось это выраженное беспокойство... за собственную пятую точку.
К примеру, отчего бы не подать 2 тысячи заявлений на министра культуры Мединского, издавшего книжку о лени и пьянстве русского народа? Вполне возможно, что ряд алкашей у нас спился, начитавшись его экстремистских оскорбительных высказываний.
И замечу, что крайне некультурны и безнравственны, оскорбительны для всего общества - сами "гипотетические" рассуждения о том, что кто-то может "возбудить" некий "неустановленный круг лиц". Напомню, что как только уголовное законодательство принимает характер политического обобщения, утрачивая свою конкретность - так следует говорить о его репрессивном характере. Но это лишь означает, что всех участников "дебатов" можно привлечь по этой статье, поскольку они явно провоцировали, разжигали, возбуждали и оскорбляли все общество.
Так нужна ли эта статья? Конечно, нужна!