Памяти Бруса Ли

[palaman]

Из переписки.
Обсуждение вот этого текста к очередному ролику, где какой-то хохол нашел русского дедушку в чат-рулетке и начал над ним издеваться, как они это любят:

Украинцы, зачем вы кликаете лихо

Comments

[qqqqq55555]

За них надо молиться. Это самое правильное, мудрое, разумное действие. Чтобы избежать ненависти и жалости. Молитва приводит к любви, но к особенной любви. К Божественной. Бог ведь и убивает, любя.(с)

Вы точно настоящий человек ? Просто персонаж сошедший со страниц серии о Ганнибале Лекторе. Особенная любовь, которая убивает.
"Его невыносимо распирала переполнявшая Любовь - так, что у него захватывало дыхание. Он быстро пошел к курятнику, ногами ощущая исходящий от земли холод, тяжелый нож стучал ему по ноге. Он побежал, чувствуя, что сейчас Любовь разорвет его на части.
Отмывая руки у колонки на птичьем дворе, Фрэнсис почувствовал небывалую легкость и умиротворение. К этому чувству он шел осторожно, а теперь обнаружил, что умиротворение было бесконечным, охватывающим каждую клеточку его тела. Смывая кровь с живота и ног, он думал о подарке, который сделала ему бабушка, по доброте своей не отрезав его естество. Голова у него теперь была ясная и спокойная.

Надо было куда-то деть ночную рубашку. Лучше всего спрятать под мешками в коптильне.

Когда нашли мертвого цыпленка, бабушка удивилась. Она сказала, что на лисицу это не похоже.

Через месяц Королева-мать отправилась в курятник за яйцами и нашла еще одного. На этот раз цыпленку свернули шею." (с) Красный Дракон ( из серии о Ганнибале Лекторе).

То, что написано про украинцев - типичный параноидальный бред, не имеющий ничего общего с тем как живут , о чем мечтают и чего хотят украинцы, как и с тем , что они делают. У среднего зрителя Соловьева паранойя заполняет пробелы в образовании, но вас похоже образованием заполнены пробелы в паранойе.
Как-то еще школьником у нас был шуточная математическая самодеятельность. И мне достался номер , где доказывалось , что 5=6 . Суть фокуса была в том, что производилось множество умножений , делений и неявным образом среди множества математических действий было деление на ноль.
Так вот среди множества хитрых рассуждений и цитат из библии вы на ноль делите самого Бога.
Но все же есть легкий академический интерес - молитва это просьба к Богу , о чем вы просите Бога - чтобы он из любви убил всех украинцев ? Как выглядит ваша молитва за украинцев - ну примерный текст ?

[palaman]

> о чем вы просите Бога - чтобы он из любви убил всех украинцев? Как выглядит ваша молитва за украинцев - ну примерный текст?

Точный текст:

Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй наших врагов.

[qqqqq55555]

И как это убьет ? Или война это мир , а помилование - это смерть. Оруэлл ?

[palaman]

Жизнь человеческая не заканчивается со смертью. Если человек за свои преступления будет осуждён Богом на муки, то для него лучше умереть пораньше, чтобы муки его были не так тяжки. Чем меньше преступлений, тем меньше мук. А враждовать с тем, кто молится о твоём помиловании -- тяжкое преступление.

Есть более оптимальный вариант: человек может покаяться, то есть, изменить своё сознание, увидеть мир по-новому -- и если кто-то из наших врагов способен к покаянию, наша молитва приведёт его к покаянию. И тогда он уже не будет в числе наших врагов.

[qqqqq55555]

То есть вы молитесь, подразумевая милость божью - как смерть , правильно ? Помилуй врагов равнозначно - убей врагов моих , за эти грехи пока они не совершили новых. Этакое превентивное убийство, в духе спецоперации. А Бог наказывает за несовершенные еще грехи ?

[palaman]

Когда я молюсь, я подразумеваю, что Бог не подчиняется мне, а действует по Своему разумению и Сам решает -- кому жить и кому умереть.

[qqqqq55555]

Это возвращает нас к тезису , каким образом милость убивает. Если нет превентивного наказания за грехи не может быть и превентивной милости. Но бог по вашему параноик (судите по себе) - может проявить милость убив человека и не дав ему больше нагрешить. Помилование же у Христа выглядит так - пусть тот кто без греха первый бросит камень и иди и не греши. Или все же бог параноик, и там не вся история с той блудницей, когда отвернулись те, кто хотел бросить камень - он перерезал ей горло.
Пункт второй - вы молитесь , чтобы Бог помиловал ваших врагов, а сами вы , что сделали, какую милость проявили, вышли хотя бы с плакатиком нет войне , думаю что нет. Ваша молитва лицемерна , вы просите Бога о том, что можете сделать сами. Вера проверяется делами, вера без дел мертва - так сказано.

[palaman]

> Если нет превентивного наказания за грехи не может быть и превентивной милости.

Превентивная милость, конечно же, возможна. И дело тут даже не в том, что Богу возможно всё. Дело в том, что милость Христа, положившего Свою жизнь за наши грехи, была именно превентивной. Мы ничем её не заслужили.

> может проявить милость убив человека и не дав ему больше нагрешить

Конечно, может. Если человек уже определился в своём выборе и Бог предвидит, что человек этот не обратится, не покается, то для чего же больше и больше умножать его грехи?

> Помилование же у Христа выглядит так - пусть тот кто без греха первый бросит камень и иди и не греши.

Когда есть покаяние, Бог прощает согрешившего. Если человек упорен в грехе -- сюжет будет совсем другим.

> вы молитесь, чтобы Бог помиловал ваших врагов, а сами вы, что сделали, какую милость проявили, вышли хотя бы с плакатиком нет войне

Это большая ошибка -- думать, будто бы мы должны творить какое-то добро помимо Бога. Всякое истинное добро творится только по воле Бога -- и никак иначе.
Для плакатиков "нет войне" у нас с вами было долгих восемь лет. А теперь осталась лишь одна милость для наших врагов: наша молитва за врагов. Именно так, по заповеди Самого Христа: "молитесь за творящих вам напасти". Христос не заповедует благословлять таких людей или благотворить им -- лишь молиться за них, предавая их суду и милости Господа.

[qqqqq55555]

Долгих 8 лет прошло с начала войны , войны по свободному выбору , вторжения России. Как бы было по христиански - вывести войска и посмотреть - а правда домбят Бамбас или может домбят российские регулярные и иррегулярные войска на том Донбассе. Да , это называется - подставить щеку. И вы знаете результат. С уходом российской армии закончилась бы и война. Ну, да ладно.
Вертитесь как уж на сковородке - милость Иисуса заключалась в прощении грешников , а не в превентивном их убийстве. Найдите хоть одну цитату , где Христос милует - убивая грешников , а не себя ? Повторяю - это паранойя. Лекарством от нее и служит христианство - и подставь щеку и молитва за врагов направлены против паранойи, а вы каким то причудливым образом ее подкрепляете библией.
Все эти биолаборатории, и нападение бендеровцев на Москву и дамбить бомбасс убирается простым подставлением щеки. Вы выводите войска из Крыма и Донбасса и оказывается никакие зараженные птицы и толпы вооруженных до зубов бендеровцев никуда не летят и не идут и донбасс никто не бомбит. Именно так христианская Европа постепенно избавилась от параноидального инферно и взаимного истребления.

[rukosuev_o]

Если даже сейчас и здесь ваша ненависть так вас корежит, что заставляет использовать слова тима Бамбас, то очевидно кто бомбил.

[qqqqq55555]

Это не ненависть - так говорят многие россияне, и это уже стало мэмом.
Для меня очевидно, что "8 лет бомбили Донбасс" что-то вроде триггера для не очень умных людей.
В действительности там все это время идет война с регулярными и подчеркиваю иррегулярными войсками.
Никакой ненависти к этому региону нет.Я сочувствую людям которые попали в это фашисткое гетт после вторжения России в 2014. Есть ненависть к оккупантам и их стране. Но в отличии от вас - моя ненависть обоснована, а у вас по отношению к тем на кого вы напали ее может и не быть, разве волк ненавидит свою добычу, только - вам нечем гордиться тут.
Более того, я желаю чтобы Россия стала нормальной демократичной страной. Чем меньше будет пространство ада на земле - тем лучше всем. Долго объяснять , да и вы не поймете. Условием исчезновения ада в России является ее поражение в войне. Конечно не единственным условием.

[rukosuev_o]

достаточно очевидно, что вы антиукраинский троль на государственной службе. Идите с Богом.

[ladoga74]

Но Вы же расчеловечили Ваших врагов. Вы хоть понимаете, как это Ваше "домбить Бамбас" выглядит со стороны?
Честно говоря, как монолог беса в льюисовской "Переландре".
Уж не знаю, сколько можно взывать к Вашему здравому смыслу - Донбасс был набит иностранными наблюдателями, отчаянно подсуживающими Украине, разве бы они не заметили русские войска?
8 лет там не было наших войск, Путин игнорировал то, что на Минские соглашения, даже такой карликовый и непривлекательный договорчик - Ваши президенты клали, простите, с прибором,в чем они дуэтом признались в минувшие месяцы. Он мечтал вернуть ЛДНР Украине на правах автономий хоть тушкой хоть чучелом, да хоть бы не автономий, а с вторым государственным языком - не удалось.
А когда в перспективе засветила совершенно реальная опасность не только злосчастному Донбассу, но и России - изображать Сталина в 41м он не стал, да.

[xoxlobandera]

Врать то зачем? Вы даже официально начали убивать нас на Донбассе еще в апреле 14 года.

[qqqqq55555]

Делать помимо Бога , а кто говорит, что помимо - вот вы просите Бога о милости для Украины, значит подразумеваете , что Богу она угодна эта милость , или вы считаете , что Богу это неугодно ? Если считаете, что неугодно - зачем просите то, что неугодно ? Если же все же милость угодна - почему не делаете то, что угодно Богу, не проявляете милость ? Итаки настаиваю в Библии сказано - вера без дел мертва. И это очевидно и без библии, если брать пример Христа, он действовал.
Единственная милость - это молитва о милости. Это вообще трэш . Это если бы врач сказал умирающему от коронавируса , лекарство пусть полежит у меня, я очень хочу , чтобы вы выздоровели - но я вам его не дам , помолюсь, чтобы дал кто-то другой.

[ladoga74]

Так мы не знаем, что именно и как угодно Богу, в точности. И знать не можем.
Потому и отдаемся на волю Его.