Капкан дискурса и универсальный ЛОМ дискурсов

[palaman]

Эта заметка - прямое продолжение предыдущей:
Капкан дискурса (постановка задачи)

Гламур - это дискурс тела,
а дискурс - это гламур духа.
Трудность моего повествования в том, что Европа это матрёшка, и внутри Европы обнаруживается более глубокая Европа.
Если снять с современного мира поверхностный анлосаксонский лоск, под ним обнаружится Франция. Но

Comments

[vittal]

Вы что-то все обещаете и обещаете, но никак не перейдете к ТЕМЕ. :) (На самом деле, вы уже сказали ОЧЕНЬ много).

С Церковью есть проблема. РПЦ МП - организация, созданная в 1943-м году, епископат которой - обновленцы и раскольники, созданная в пику возрождения церковной жизни на "оккупированных/освобожденных территориях". И вот эта самая "православная иерархия" Московского Патриархата - не то, чтобы под внешним управлением (это понятно), а генетически - ЧУЖИЕ, сразу. Другое дело, что катастрофа 2007-го года (когда РПЦЗ слилась) в общем-то не оставляет выбора...

[fedorprostof]

Ну Господь то в своей Церкви не разберётся . Как византийская церковь была , ничего страшного . Как синод ввели так ничего страшного . Как масоны в управлении церкви норм . А тут ужас , большевики Христа победят .

[vittal]

Так, конечно, понятно, что всякие бывшие - сбежали-то заграницу или заслуженно сдохли, а настоящая Церковь-то на Родной землюшке-то стоит крепко.

[fedorprostof]

Меня в своё время попустило от таких
рассуждений одна история афонская , как кто то из не поминавших патриарха , попал к старцу ( который вообще подробностей церковной жизни российской и знать то не должен был ) и тот ему сказал , что не того поминаешь . Или Иосиф Исихаст с братством , который ЕМНИП старостильником был какое-то время ( а как Вы помните , а патриарху константинопольскому вопросов много было ( и масонство , и поддержка обновленцев итд) однако ж Господь вразумил . Да и история с старообрядцами многому может научить ( по букве они как раз правы скорее были по части текстов Писание . Ближе к оригиналу ) , и стояли супротив власти безбожной вроде бы .. однако же . Если взаимодействие епископов с советской властью , единственное , что нетварный Свет узреть Вам мешает , то наверное и надо на грехи иерархов взирать . Как Вам это в Литургии участвовать то мешает ?

[vittal]

Эстетически трудно принять :)

[fedorprostof]

Христа тоже не просто . И режим окупантов не сверг и с мытарями ( смесь налоговика и полицая ) восседал . И кстати отношение к Иоанну Шанхайскому можете вспомнить заодно ( и количество прославленных святых ) Собой надо заниматься . Написал без спроса потому как самого эта проблема занимала . Советскую власть , мягко говоря не люблю

[palaman]

А как Вам вот эта история? именно эстетически:

http://igumen-n.logoslovo.ru/papers.php?paper=12&page=46

Отсюда и пару страниц вперёд.

[vittal]

Я не вижу проблемы "взаимодействия с советской властью", кстати. С моей точки зрения, проблема в том, что изначально весь епископат МП - это обновленцы, раскольники, отлученные, и т.д., весь спектр теперешней "независимой" украинской церкви.

Но другой аспект проблемы в том, что в далекие 90-е я выбрал РПЦЗ, исходя из всего вышеперечисленного. А теперь ее нет. :)

И лично мне это непонятно.

[palaman]

Непонятно было до 2010 года, а теперь уже всё понятно.

[palaman]

Мне кажется, является ошибкой считать, что Церковь это "организация". И, в частности, отождествлять МП и РПЦ МП.

И как показывает опыт, ошибка это совсем не мелкая. На таких "мелочах" люди порой теряют Вечность.

На самом деле Церковь это Власть. А организация это всего лишь Управление.