Кто придумал белорусов

[palaman]

Копирую к себе хорошую заметку с нехорошим названием Новонорвежцы Николая Второго.

Уважаемый t-blzer продолжает упорно воевать против святого русского царя.

Между тем "при Николае II" не значит "по воле Николая II". Важно не кто царствовал, а в чьих руках была Власть. (См. История Русской революции в свете теории ВластиВпрочем, в этой заметке приводятся

Comments

[a_konst]

Интересно, наверное же можно найти филологов, впервые употребивших название "итальянский язык", к примеру, и составивших карты его диалектов? Как я понимаю, это будет где-то 13-15 века, но тем не менее. Можно ли о них будет говорить, что они "придумали итальянский язык и саму итальянскую нацию"?

Строго говоря, всю эту статью, про белорусский язык и Карцева, можно воспринять (и я её так и воспринял), как просто перечисление фактов фиксации реальности, а не изобретения чего-то на пустом месте.

[palaman]

Итальянская нация, конечно же, возникла не ранее, чем та политическая сила, которая создала итальянское государство. То есть, в XIX веке. Ведь нация - в отличие от этноса - это политическое понятие. Вообще, первые в истории нации были сформированы в XVIII веке, если не считать голландцев, из которых слепили некую протонацию ещё в конце XVI - начале XVII века.

Другое дело, что нации лепятся из готового материала - из этносов и субэтносов, занимающих территорию, контролируемую властной группировкой, которая решила для каких-то целей создать данную нацию. А Власть занималась этим не всегда. Ранее XVIII века ту же роль в политике играли религиозные конфессии. Собственно говоря, нации и заняли место религиозных конфессий, а патриотизм занял в психологии людей место религии. Структурно это одно и то же. Голландская протонация была ещё наполовину конфессией (кальвинисты), но уже с сильным светским оттенком.

Всё это страшно интересная тема, и я советую всем, кто не читал, почитать об этом великолепный труд Андерсона "Воображаемые сообщества

[a_konst]

В первую очередь меня интересовала не нация, а язык.
Уж "создание" итальянского языка не было политическим решением?

[palaman]

Итальянский язык - это просто-напросто язык произведений Данте. Кто его создал? Строго говоря, Данте. А вот введен этот язык в качестве обязательного был именно государством. И по сей день в разных частях Италии люди у себя дома говорят на многочисленных диалектах, отличающихся друг от друга сильнее, чем великорусский и малороссийский диалекты русского языка (хе-хе).
Так что это было именно политическое решение.