Как рождаются властные группировки.

[palaman]

Эта заметка продолжает цикл, открытый вводной заметкой "Как стать наследником".
В ней я и поместил общее оглавление всего этого цикла.

Раскрытый в предыдущей заметке механизм РОСТА властных группировок (исчерпывающе описанный ещё Щегловым и Хазиным в классической "Лестнице в небо") оставлял нас в недоумении относительно ответа на вопрос, как же

Comments

[dennis_chikin]

Так есть же стандартный термин для обозначения "переходного звена".
Dux bellorum.

То есть, достаточно 2 банды из двух разбойников каждая, где один сильнее другого. Если в какой-то момент необходимо временное объединение банд (но не слияние), 2 предводителя банды выбирают, кому из них будет подчиняться второй на время боевых действий. Собственно, вот этот момент и есть появление искомого "военного герцога".
Ну а далее, герцог, выбиравшийся более одного раза, может предложить обязательства, чтобы не устраивать каждый раз "игры в демократию" - он возглавляет ВСЕ боевые операции, и справедливо следит за разделением затрат и доходов.

upd: зачем четверка ? Враждебные отношения != непризнанию.

[palaman]

> зачем четверка ? Враждебные отношения != непризнанию.

Если нет признания со стороны других Королей (хотя бы одного), то нет и того особого бонуса, который делает Короля Королем. Тогда его Герцоги мало-помалу сами становятся Королями.
Или я не понял суть Вашего возражения?

[dennis_chikin]

Могут быть (и есть) достаточно враждебные отношения при наличии собственно признания.
В таком случае достаточно даже трех, или вообще всего двух королей, каждый из которых признает королем другого, но все вместе могут признать или отказаться признавать кого-либо еще. Например, притязания на статус короля кого-либо из герцогов.

Объектом безусловном враждебным для всех троих или для всех двух является Власть, которая существует еще лишь потенциально.

[palaman]

Согласен. Но в данном случае я акцентировал внимание на моменте возникновения Власти. А в этот момент Короли должны не просто "признавать" друг друга, но и активно содействовать друг другу

[medved_kuznets]

Спасибо!
Грубо говоря последний рассмотренный выбор, это выбор между братьями и сыновьями, если рассматривать первое появление власти в разросшейся семье после смерти патриарха.

[palaman]

Собственно, даже не после смерти, а ещё при жизни патриарха. Хочет он или нет, ему придется в каких-то ситуациях делать выбор между интересами его собственной семьи (сыновья) и интересами рода, к которому он принадлежит (братья). Этот выбор появится сразу после того как умрёт его отец (дед его сыновей и отец его братьев).

Но Вы правильно уловили связь мысли: рано или поздно все упирается в вопрос о наследовании. К нему-то я дело и веду.

[medved_kuznets]

да, мне хочется забежать вперед)))
Кстати, интересно с этой точки зрения, что у многих народов (в том числе у русских - лествичная система) какое-то время наследование шло сперва по всем братьям, а уже потом переходило к сыновьям. Но в итоге выбор всё-таки был сделан в пользу собственной семьи, а не рода. Интересно дождаться Ваш следующий пост.

[alekseyton]

Роль Бога не учитываете? Разве Король не есть его вассал? Ведь всех королей/царей приводят к власти через присягу ему, а не народу.
Рим спекулировал этим, что привело к рассколу в католичестве, т.к. короли хотели сами решать достойны они помазания или нет.
Разве император изначально не выборная должность? Хоть в Риме, хоть в Римской империи германских народов.

Роль Бога

[palaman]

> Роль Бога не учитываете? Разве Король не есть его вассал?

В теории Власти речь идет о властных группировках всякого рода и сорта, в том числе, например, в криминальных сообществах.
С одной стороны, от Бога в равной мере зависит всё совершающееся, так как всё совершается либо Его благоволением, либо Его попущением. Но говорить о вассалитете в отношении к Богу можно в полном смысле только в том случае, когда речь идет о святом человеке - то есть, человеке, который всецело предал себя Богу и во всем действует по Его воле.
В остальных случаях идея вассалитета Короля в отношении к Богу идет скорее по статье "агитация и пропаганда", чем служит анализу реальной ситуации.
Ситуация с Римскими папами - из той же оперы. Ведь, как минимум, далеко не все они были святыми людьми. Потому идея, что Папа вассал Бога - это по большей части лишь идеология католичества, а вовсе не описание реального статуса Папы в духовном мире.

[palaman]

> Разве император изначально не выборная должность?

Выборная. Потому это наименование и кажется мне подходящим для Короля, играющего роль "первого среди равных" Королей.

[mindfactor]

> Разве Король не есть его вассал? Ведь всех королей/царей приводят к власти через присягу ему, а не народу.

А это отмазка для простого люда.

[alekseyton]

Мне кажеться Вы зря привязываетесь к терминам ушедшей эпохи, будет путаница.

[palaman]

Путаницы в любом случае не избежать. В любой науке термины - это слова, заимствованные из обыденной жизни и используемые в специальном смысле, порой не имеющем никакого отношения к изначальному смыслу данного слова. Отсюда математические "поля", "пространства", "кольца", да в конца концов даже "дроби" и "корни".

Мне кажется, предложенная мною терминология намного более удачна и близка к изначальному смыслу использованных мною слов.

[vadim_bogdanov]

спенсер Золотая ветвь и Пропп

[palaman]

Простите. Вы не могли бы пояснить свою мысль?

[vadim_bogdanov]

у них, у Спенсера в основном, описываются аспекты возникновения власти, через сакрализацию и практически божественный союз. Магическая основа власти. Этот момент вы упускаете. Но он очень важен для полноты представления

[palaman]

Этот момент я не упускаю, а рассматриваю как частный случай.

Вообще, моя задача в данном случае - попытаться построить теорию Власти, которая подходила бы для всех случаев. То есть, как ни парадоксально это звучит, когда верховным Сюзереном является Бог - это частный случай в рамках моей теории. И к этому частному случаю полностью относится все, что я сказал в данной заметке. Но есть и особенность: а именно, Бог обладает уникальным частным Ресурсом: Он всемогущ. Этот ресурс Он передает Своим верным вассалам в тот момент, когда они достигают Цели христианской жизни: обожения. Но даже при этом они не становятся равны Богу, так как Бог по природе есть Троица Ипостасей (Предвечный Совет Троицы).