Три источника и три составные части

[palaman]

Продолжение.
Начало см. "Смерть и жизнь русского народа"Вводная заметка этого небольшого цикла была построена так, чтобы читателю почудилось противоречие в моих словах С одной стороны, я говорю: русский народ мертв и разлагается, надежды нет. С другой стороны, пророчу обращение советского человека к русской культуре

Comments

[real_big_shish]

Вот после этого "религиозное vs национальное" у меня наконец открылись глаза на невиданную смесь балканских самоидентификаций, что пару лет заставляла меня ими только удивлённо хлопать.

[palaman]

Очень интересная реплика. А можно подробнее?
Я почти не знаком с этой темой - балканские самоидентификации.

[real_big_shish]

Например, с первого взгляда идентификация религиозная преобладает над этнической: хорваты, сербы, шиптары по этническому происхождению по сути славяне со слегка примешеной турской (кроме первых) кровью. Но по религии это католики, православные и мусульмане.
Следующий слой самоидентификации - культура в пределах религии: православные черногорцы, герцеговцы, сербы и боснийцы мало отличаются по бытовой культуре и говорят на одном языке, но считают себя различными народами.
На этом фоне появляются попытки создавать нации по государственному принципу, например бошняки (не путать с боснийцами) или македонцы. В первом случае это жители государства Босния и Герцеговина, будь то мусульмане, католики или православные, во втором жители Македонии, вроде как почти моноэтнического гос-ва, но с албанским и болгарским меньшинством.
Да, с албанцами похожая история: в Албании сейчас большинство населения католики, а в мечтающем присоединится к ней албанском Косово в основном мусульмане.

[palaman]

Спасибо! В какой-то мере понятно.

И, конечно, все зависит от индивидуальности: чем важнее для данного человека религия, тем меньше значения он придает этническим различиям. И наоборот.
А бедные государственные мужи, паря над этим коктейлем, тужатся объединить каждый своё разношерстное стадо по географическому принципу.

Жуть.

[buyaner]

Простите великодушно, но Ваши сведения, мягко говоря, не совсем точны. Во-первых, "шиптары" - неофициальное название албанцев, практически тождественное их самоназванию, но, в силу югославского извода политкорректности (идиотского, как и все прочие), считающееся обидным и из политического лексикона вытесненное. Так что ставить их в один ряд с сербами и хорватами не стоит. Во-вторых, Вы противопоставляете бошняков боснийцам, считая первое обозначение конфессионально нейтральным, что, опять-таки, некорректно: действительно, оба термина используются для обозначения боснийских мусульман, но, если уж проводить различие, то не так, как Вы, а прямо противоположным образом: "боснийцами" часто называют всех жителей Боснии, независимо от вероисповедания, "бошняками" - никогда. А православные боснийцы никогда не отказывались от сербской самоидентификации ("Республика Сербская" - не "Республика Боснийская"!), так что перечисление православных сербов и боснийцев через запятую не лезет ни в какие ворота. Ну, и в-третьих, ума не приложу, откуда Вы

[real_big_shish]

Насколько мне известно, шиптары - неофицальное название местных мусульман, независимо от происхождения, албанского или славянско-турского. Сами они себя идентифицируют как мусульмане, то есть религиозная идентификация ставиться над всем.
Боснийцы (на местном - босанци) идентификация православных жителей Боснии, тоже вне этнического происхождения. Тому пример мой нынешний шеф по работе. А вот например брат его деда , православный "босанац" сербского происхождения, женился на хорватке, и во время второй мировой перешёл в католичество. Его сын называет себя "бошняком".
По поводу вероисповедания албанцев данных не имею, мне об этом говорили местные специалисты, два разных человека. Возможно, они ошибаются.