Comments | palaman: Символический монарх vs всесильного премьер-министра.

palaman

Символический монарх vs всесильного премьер-министра.

Jun 01, 2016 10:42

Последнее время благодаря "Лестнице в небо" в понял, какими словами можно выразить, чем отличается положение "символического" монарха от положения "всесильного" президента или премьер-министра.

Соль в том, что не следует смешивать понятия "власть" и "властный ресурс"Пусть у "символического" конституционного монарха даже и ресурс невелики, от него ( Read more... )

теория Власти

Comments 12

Эволюция словесной модели, или Конец прекрасной эпохи livejournal June 1 2016, 08:44:24 UTC

Пользователь schegloff сослался на вашу запись в своей записи « Эволюция словесной модели, или Конец прекрасной эпохи» в контексте: [...] Отдельный человек Властью обладать не может по определению, в принципе. Только властным ресурсом. [...]

n1919 June 1 2016, 09:25:25 UTC

из ваших слов следует что монарх это группа

palaman June 1 2016, 09:35:34 UTC

Из моих слов следует, что Власть - это обязательно группа. Это основная идея теории Власти (по Щеглову и Хазину).
Что касается монарха - это выделенный член группы, "первый среди равных".
Подробнее здесь

mat333 June 1 2016, 10:45:49 UTC

Король Объединённого Королевства - это ещё не Британская Корона (Терри Пратчетт, Нация) ;)

Король Корону символизирует и, до поры, публично представляет. Разумеется, его головной убор имеет к Короне примерно такое же отношение, как "держава" монарха - к той же Британской (например) Державе. Ещё один символ, рекурсивный притом.

mat333 June 1 2016, 10:54:38 UTC

Вообще-то, все эти границы между индивидами и группами, как ни странно (в области натуральных, а не действительных чисел :)) - размыты. Даже без учёта нашей сомнительной индивидуальной разумности. Ибо вне своей субкультуры, человек - хуже, чем "Маугли" (который включён хоть в вольчую культуру); тут поучительно взглянуть на среднего зэка после всего несколько лет в одиночной камере ( ... )

palaman June 1 2016, 13:32:59 UTC

> границы между индивидами и группами размыты

Это меня не пугает, ведь в теории Власти "атомом" является пара людей (сюзерен/вассал), а не один человек. Так что вопрос о Маугли немного не в кассу.

> группа из двух-трёх индивидов в смысле данной дискуссии (власть-ресурс) - не вполне группа

Три человека - это минимальное количество, начиная с которого можно уже говорить о власти практически в полном объеме.
Один из тройки, скажем, В стал вассалом А для того, чтобы совместными усилиями подчинить С. То есть, В признает первенство А именно для того, чтобы самому не оказаться "крайним", не оказаться на месте С.
Это и есть Власть во всей красе, в самом химически-чистом виде.
И как видно, ключевой фигурой, инициатором появления Власти, является здесь А! Как это совместить с принципов "нет власти не от Бога", я пока не знаю. Тем не менее!

mat333 June 2 2016, 16:14:35 UTC

"Нет власти не от Бога" можно понимать, как принцип разделения сфер светской и клерикальной власти. В смысле, пока нет прямых гонений на Церковь, Папа/Патриарх не пытается наложить интердикт/ отлучать политиков от Церкви - без согласования со светскими властями (а там, где уже дошло до прямых гонений на Церковь, там все эти интердикты/ отлучения - уже не окажут существенного влияния на политическую ситуацию ( ... )

palaman June 2 2016, 18:30:45 UTC

> Монотеизм прославляет "самоубившихся о силу" мучеников исключительно в тех случаях, когда те руководствовались политически верными с точки зрения Церкви религиозными мотивами (против большевиков - точно мученик; против нацистов - спорный вопрос; против "татаро-монгол" не говоря уж о христианских правителях

Конечно же, это не так.
Можно привести многочисленные примеры прославленных Церковью мучеников, пострадавших от христианских правителей, например, свт. Арсений, которого замучила русская царица Екатерина Великая, или свт. Филипп Московский, которого убили по приказу Ивана Грозного.
От татаро-монгол - например, тверской князь Михаил/
И это не какие-то экзотические примеры. Это просто самые яркие примеры, которые невозможно не вспомнить.

Thread 6

Символический монарх vs всесильного премьер-министра. livejournal June 1 2016, 10:58:18 UTC

Пользователь mat333 сослался на вашу запись в своей записи « Символический монарх vs всесильного премьер-министра.» в контексте: [...] асположением... Originally posted by at Символический монарх vs всесильного премьер-министра. [...]

Символический монарх vs всесильного премьер-министра. livejournal June 1 2016, 19:27:28 UTC

Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи « Символический монарх vs всесильного премьер-министра.» в контексте: [...] Оригинал взят у в Символический монарх vs всесильного премьер-министра. [...]