Мир в ступоре ( (1235-1250). Монгольское нашествие на Европу.

[palaman]

Этот текст - продолжение цикла "За кулисами Столетней войны"

[Оглавление цикла] За кулисами Столетней войны: постановка задачи.
Столетняя война. На исторической сцене - Англия против Франции
Столетняя война. Спонсоры из Флоренции?
Столетняя война. Роль Фламандии: не объект, а игрок.
За кулисами Столетней войны. Век XIV: Фландрия против Генуи
За кулисами Столетней

Comments

palaman о Столетней войне

[livejournal]

Пользователь ar1980 сослался на вашу запись в своей записи « palaman о Столетней войне» в контексте: [...] Мир в ступоре ( (1235-1250). Монгольское нашествие на Европу. [...]

[ext_3604946]

Что ж, теория весьма занимательная, но, на мой взгляд, она никак не может быть названа правдоподобной. У такого государства, как торговая республика Венеция, просто не хватило бы сил контролировать самую могущественную в то время Монгольскую Империю. Они (венецианцы) даже не знали о её существовании до того, как монголы появились на востоке Европы и нанесли поражение войску крестоносцев.
И потом, чем Вы объясните тот факт, что в Куликовской битве войско Мамая на 30% состояло из генуэзских наёмников?!
А знаете ли Вы, что именно монголы, применив при осаде крепости Кафа "биологическое оружие", вызвали в Европе пандемию чумы? По-Вашему, это было в планах Венеции, которая оказалась одной из первых в списке пострадавших государств?

[palaman]

> У такого государства, как торговая республика Венеция, просто не хватило бы сил контролировать самую могущественную в то время Монгольскую Империю

[a_konst]

Какое отношение "биологическое оружие" - чума - имеет к конфликту Венеция-Генуя?
Тем более, что трупы плохо разносят чуму. Чуму разносят живые паразиты, живущие на живых переносчиках (крысах).

Кстати, Кафа была генуэзской крепостью, и тот факт, что её осаждали монголы, по кр.мере не противоречит теории хозяина журнала.
Контролировать то не надо, к слову, для наблюдаемого эффекта достаточно просто направить.

[viktorpetrov]

Мне кажется, называть ВКЛ до Кревской унии католическим государством в корне неправильно. Да даже и после Кревской унии православные князья обладали там большим влиянием, религиозные войны католиков и православных --- это уже реалии после Брестской унии.

[palaman]

Я и не называю его католическим. Я пишу, что оно было ориентировано на католичество - и это правда, так как верховная власть была католической. Постепенное окатоличевание поданных в этих условиях неизбежно, это лишь вопрос времени, что и доказывает история уний.

[ext_4265659]

Мне кажеться, что самым узким местом в истории монгольского нашествия является логистика. Так как я сам снабженец, и имею "счастье" лицезреть на улице как осуществляется логистика победоносной украинской армии, смею сделать предположение, что отправка многотысячной армии по суше через тысячи километров неосвоенной тайги является задачей сопостовимой с отправкой экспедиции на юпитер в наше время. что наводит на мысль, что возможно никаких монголов из степей и не было на самом-то деле. И вся легендарная история о великой империи монголов, сумевших покорить несколько мощных государств, вызывает у меня явное смущение

[palaman]

Что имеющиеся источники сами по себе не доказательство общепринятой версии истории - с этим я согласен.И по самому большому счету, я не против Вашей интерпретации событий. Но всё-таки не уверен, что приведенные аргументы являются достаточным доказательством вот именно такой версии

[a_konst]

Про логистику - боеприпасов не нужно было, ГСМ для техники не нужно было, медикаментов тоже.
А принцип что армия не грабит мирное население завоёвываемой страны, вроде, массово стал соблюдаться только европейскими армиями только примерно с 18 века, да и то, только по отношению к странам/народам, которые признавались за более-менее цивилизованные (скажем, в 17 веке армии запросто могли пограбить даже свое собственное население, если были недовольны содержанием, даже в центре тогдашней цивилизации - Франции).

[ext_4265659]

Мне кажется, что историю и картографию средних векои нужно изучать обязательно с привязкой к речным бассейнам и доступным морским маршрутам. Об этом подробно описано в статье испанца42.