Английская фантасмагория: два Кромвеля

[palaman]

Фамилию "Кромвель" носили в истории Англии ДВА заметных исторических персонажа.
Об одном из них, кровавом полководце и водхновителе Революции, убийце Короля, Оливере Кромвеле, современные историки говорят так:

Н. БАСОВСКАЯ, авторитетный профессор и всё такое: [Оливер Кромвель - безобидный сельский джентльмен, в сущности, случайная фигура в Революции, можно сказать, революционер поневоле. Нажмите, чтобы узнать подробности]

Вроде бы, Оливер Кромвель немного освоил латынь. Другими науками не особо увлекался. И

Comments

[andvers]

че-то ссылки не работают

[palaman]

Это, собственно, не ссылки, а спойлеры.
Кстати, мне уже жаловались на качество местных спойлеров. Не знаю, что тут делать. Может, попробовать другим браузером?

[ispantz42]

Ссылки не функционируют.

Связи с какой италией. Генуя, Флоренция, Венеция ??

Испания, это колония Генуи. Франция, это Флоренция. Австрийские Габсбурги, это Венеция.

А вот Англия, это загадка. Хотя понятно, что Англия это колония Голландии. Но сама Голландия загадка. Там и флорентийский капитал и генуэзский и венецианский. Винегрет.

[palaman]

Мне кажется, сама Голландия - Фландрия - вполне может быть независимым центром силы, хотя и возникшим чуть позже, чем южные центры, на их базе. Позже, но очень-чень рано: вспомните "Северное Возрождение"!
Потому там и "винегрет".

Что касается Испании - я знаю, что Арагон враждовал с Генуей и был союзником Венеции. При этом на протяжении Столетней войны Генуя выступает союзницей Франции. Генуэзские арбалетчики и генуэзский флот конкретно сражаются против Англии.

Габсбурги во время Итальянских войн выступают как противники Венеции, даже воеменно оккупируют её территорию.

Франция начинает Итальянские войны именно с атаки на Флоренцию.

Так что реальная картина выглядит сложной, запутанной. И я пока не вижу простых ответов на простые вопросы ("кто чей").

[ispantz42]

Протяженные государства, создавались итальянскими городами, а точнее кланами семей этих городов, для внутренних разборок в том числе. Создал государство, создал армию и привел к себе на Родину, чтобы поговорить.

Испанские налоги, были в откупе у генуэзских семей. Франция, это Руан, и это рынок сбыта флорентийского текстиля. Как Россия, рынок сбыта европейских, а не американских товаров.

[palaman]

Да, это звучит убедительно.
Даже если в действительности европейская феодальная структура не была прямо-таки создана итальянцами, а была просто приспособлена ими для своих нужд - всё равно, Ваше понимание дела недалеко от истины.

[ispantz42]

Не туда тыкал. Не ссылки.

Хвосты Кромвеля уходят во Флоренцию и Францию, и Рим. А сам Рим, это тот же Амстердам, тот же винегрет, только не торговый а идеологический. Сам персонаж мифологический, как наш Петр, он же первый.

[dante_beretta]

тот самый Томас Кромвель, который сделал католическую Англию протестантской страной.

Этакая Месть через года. "Король убил двоюродного дедушку -- я убил короля".

Кстати, первый Кромвель был "Тюдорах" -- не смотрели?

[palaman]

Нет, не смотрел.
Это сериал? Стоит посмотреть?

[dante_beretta]

Сериал да. На любителя.
Но там показаны такие люди как Томас Мор и то же Кромвель.
Ну и Генрих 8.

[phoenix2100]

Вот только дедушку убил Тюдор, а внучок убил Стюарта.

Заметки по истории

[livejournal]

Пользователь fomasovetnik сослался на вашу запись в своей записи « Заметки по истории» в контексте: [...] Английская фантасмагория: два Кромвеля [...]