Православная кухня или кухонное православие

Feb 18, 2017 12:01

Есть в нашей культуре одна тема, которая вроде бы вне критики, - «Русская кухня и православие». А действительно, насколько наша кулинария обязана своим становлением религии? - Попытаемся разобраться в этом непростом вопросе. Но для начала скажем неполиткорректную вещь: нет никакой православной кухни, есть кухня русская. А любая попытка приписать ( Read more... )

Религия, История русской кухни, Поповедение

Leave a comment

dynazz February 18 2017, 10:31:52 UTC
Рыба - постная пища? Это вас кто-то обманул. Рыба считается постной у католиков, а не у православных. Если следовать вашей логике, то уха из петуха не могла бы встречаться в насквозь религиозной стране.
Насчет влияния церкви - вы много знаете светских памятников архитектуры домонгольского периода?
Уж лучше про кулинарию писать, где вы признанный авторитет... :)))))))))

Reply

p_syutkin February 18 2017, 10:38:28 UTC
Я не думаю, что тема доправославных памятников - выигрышна для церкви. История с разрушением монахами памятников древнего Херсонеса в XIX веке совершенно не единична.

А рыбу в пост употребляют. Да естественно, не во все дни. Так, что не по делу это замечание.

Reply

dynazz February 18 2017, 11:43:23 UTC
:)))))) Рыба и мясо в одном блюде не противоречат церковным канонам никак. Рыбу можно употреблять в пост, но от этого рыбное блюдо не становится постным.
Я разве что-то сказал про доправославные памятники?
И причем тут история с монахами и древним Херсонесом? Вы вроде утверждали, что влияние церкви на культуру ничтожно, если вообще имеется.
Или вы хотите сказать, что атеисты разрушили памятников меньше, чем церковники??? :)))
Лучше про кулинарию... :)))))

Reply

p_syutkin February 18 2017, 12:32:22 UTC
Прежде всего я утверждаю, что влияние православной церкви на рецептурную составляющую кулинарии действительно ничтожно. Если не согласны просто приведите пример блюда, которое возникло благодаря православию. Вот просто конкретно - название, и блюдо, которого нет в других кухнях.

А насчет влияния на культуру, вы меня плохо цитируете. Влияние православия на культуры было разнообразным. Но далеко не только положительным, как хочется представить РПЦ. Церковь всгда поддеживала самые отсталые и мракобесные взгляды в обществе. Всегда поддерживала любую, дадже самую людоедскую власть. Образование, говорите. Ну, расскажите мне, где эти великие православные университеты. Где русский Оксфорд, Падуя и Болонья? Отчего это они в Нвропе основаны благодаря церкви, а у нас главное достижение - ЦПШ?

Reply

dynazz February 18 2017, 12:56:00 UTC
1) У нас была людоедская власть? Это вы о чем? :)
2) В России церковь участвовала только в школьном образовании (церковно-приходские школы) и в специальном (семинарии). Судя по уровню грамотности в России справлялась неплохо.
3) Европейские университеты основывались Церковью в силу её доминирования в Европе в 12-14 вв. В России первый университет был открыт уже в те времена, когда религиозные университеты стали редкостью.
4) Церковь в России никогда не доминировала, а находилась под жестким контролем светской власти.
5) Среди мракобесов было и есть до сих пор немало атеистов, с чем связано, не знаю.
6) Насчет блюд, которые возникли благодаря православию - ни одна из религий не способствовала созданию новых блюд. Атеисты, создававшие блюда, делали это с целью сделать новое блюдо, а не с целью доказать отсутствие Бога... :)

Reply

prsts February 18 2017, 19:41:59 UTC
в России начиная с Петра 1 , с некоторыми перерывами была людоедская власть. Жесточайшее крепостное право, практически рабство.
Количество грамотных в начале 20 века было в разы меньше чем за 500 лет до этого. Исторических материалов на эту тему в инете предостаточно

Reply

dynazz February 19 2017, 12:36:18 UTC
Тогда вы должныбудете признать, что ЛЮЬАЯ власть - людоедская, и НЕлюдоедской не бывает.:)
У вас есть данные о грамотности в 16 веке - ссылку в студию, пожалуйста. :)

Reply

prsts February 19 2017, 12:53:57 UTC
востребованность книгопечатания и наличие большого числа берестяных грамот свидетельствуют о высоком уровне грамотности

далеко не всякая власть людоедская. имеются периоды с мудрым руководителем и устойчивым развитием страны,несмотря на вызовы времени. Чтоб совсем уж в древность не лезть ограничусь периодами нахождения у власти: Ивана Грозного, Сталина, Брежнева

Reply

dynazz February 19 2017, 20:23:29 UTC
Скажем так, книгопечатание и наличие большого (каков критерий большого количества?) берестяных грамот может трактоваться по-разному, например, какие, когда и почем печатались книги и кто их покупал...
Иван Грозный, Сталин и Брежнев - это людоедская власть или нет? :)

Reply

prsts February 20 2017, 09:19:02 UTC
почти в каждой семье были богослужебные книги. их читали, по ним молились. Дети учились читать и молиться одновременно, как правило дома. У очень многих староверов до сих пор есть дораскольные книги, я сам их держал, листал, пытался читать. Они как правило огромного размера.
Реальное закабаление крестьян, при котором речь могла идти только о физическом выживании, а не об учебе, произошло при Петра 1. В учебниках истории ведь не написано, что во время строительства СПб, в остальной России на полвека каменное строительство прекратилось.

Грозный,Сталин и Брежнев-лучшие правители России за 500 лет, не знаю какие тут могут быть вопросы. Достаточно посмотреть итоги правления.

Reply

dynazz February 20 2017, 16:38:22 UTC
Обучение чтению и письму на русском языке при помощи богослужебных книг на церковнославянском языке, который за пределами церковной жизни не употреблялся. Это шутка такая да?? А перевод на русский язык был сделан не в 16 веке. Или вы считаете, что грамоте на Руси по Септуагинте или Вульгате обучали :))))))))))))))

Reply

именно! prsts February 20 2017, 19:46:33 UTC
Именно так. Детей учили по Азбуке(у кого была), Часослову, Минеям и Псалтырю, а с возрастом и по Септуагинте. Именно так учат детей и сейчас у староверов живущих обособленно в Сибири и за границей. Реформа русского языка, когда светский язык стал все более отдаляться от книжного произошла по указу Петра 1

Reply

Re: именно! dynazz February 21 2017, 06:33:18 UTC
Септуагинта для обучения русскому языку??? Это если не нобелевка, то президентская премия точно!! :))))))

Reply

prsts February 21 2017, 08:59:02 UTC
не понимаю, что Вас удивляет. Септуагинта, была переведен на русский аж в 863 году.

Reply

prsts February 18 2017, 19:24:08 UTC
у нас долгое время не было университетов не по вине церкви. Мне не известны случаи противодействия церкви основанию университетов.

насчет того что церковь поддерживала любую власть-не совсем так. вспомните конфликт Митрополита Филарета и Ивана Грозного. До раскола, или даже до Петра 1 церковь была противовесом царской власти, другой ветвью.

Reply

prsts February 18 2017, 19:12:47 UTC
Рыбу можно употреблять в пост, но от этого рыбное блюдо не становится постным. (с)-становится

Reply


Leave a comment

Up