Голландские гиганты. Fokker Ontwerp 160, Ontwerp 180, Ontwerp 210

[p_d_m]

Перед самой войной на нидерландском Фоккере было создано несколько проектов самолетов с несущим фюзеляжем, подобным машинам Бурнелли.

Fokker Ontwerp 160 (Проект 160) - пассажирский или бомбардировщик, высотный самолет который позволил бы уменьшить воздействие погодных условий

Comments

[neilsamara]

Калинин К-7 был раньше )

[fvl1_01]

и Калинин и Голландцы дружно драли с двух прототипов - Диль и Бакалан ДБ-70 (аэродинамическая схема) и Юнкерса G-38 (пассажирские помещения в крыле).

[kostyuhin]

Голландцы - да, а вот Калинин - не совсем. У него как раз было очень большое влияние нереализованных проектов немецких пассажирских гигантов конца 20-х.

[fvl1_01]

Дык это и понятно - весь Калинин начался с одной брошюрки Прандтля (кстати ту же брошюрку осилили и восхитились братья Гюнтеры - будущие главные конструктора по бомберам и пассажирам у Хейнкеля).

В общем все носилось по мотивам немецких патентов :-)

[kostyuhin]

Ну конкретными источниками вдохновения для Калинина были все же Юнкерс и Румплер (а по конструкции - Капрони).

[fvl1_01]

Конкретными да - Юнкерс и Румплер и делать не так как делает Дорнье :-)

Ну а Капрони - сдается мне что это не самого Калинина, а кого то с Таганрогского завода он себе переманил :-)

[kostyuhin]

С Капрони все было проще - цельнометаллическое авиастроение сосредотачивалось в ЦАГИ, а остальные крутятся, как хотят. А Капрони Са.90 на тот момент был одним из немногих летавших гигантов смешанной конструкции.

[fvl1_01]

>А Капрони Са.90 на тот момент был одним из немногих летавших гигантов смешанной конструкции.

Угу - но тогда почему бы не пассажирские трехмоторы Армстронг Уитворта скажем?

В общем в конце 1920х идеи сочетанного применения труб и дров вместе с гофром витали в воздухе то тут то там :-) Калинин правда ухитрился их реализовать максимально неудачным образом - "жесткое" крыло и "мягкие" хвостовые балки.

[kostyuhin]

Потому, что в заводской переписке конструкция К-7 из хроммолибденовых труб именовалась "по типу Капрони" :) Так что идею "драли" именно с его машин.

А в реализации все-таки главным ужасом была сварка. Потребовавшая усиления виброустойчивости конструкции в полете путем установки деревянных распорок и подкладывания чопиков под острые углы :) Но все это хорошо было для крыла, куда мог пролезть плотник - а вот в хвостовые балки так просто в полете не пролезешь...

[fvl1_01]

>Так что идею "драли" именно с его машин.

Ну тогда бесспорно. Просто других таких конструкций не знали, а с итальянцами был опыт...

>А в реализации все-таки главным ужасом была сварка.

Угу - сварка. А все почему - а вот понимания какие нагрузки на какие элементы конструкции придутся не было и все.. Аллеес.

[kostyuhin]

Собственно, разногласия в оценке виброустойчивости сварных узлов и вызвали крупнейший раскол в КБ Калинина, когда оттуда ушла едва ли не половина крупных специалистов, включая Немана, Ицковича и др. Причем именно ушедшие "перестраховщики" (Ицкович - начальник группы статиспытаний) в итоге оказались правы...

[p_d_m]

Первый самолет Бурнелли - 1921 год, ИМХО его исключать тоже не стоит.

[fvl1_01]

Все они восходят к патенту Юнкерса.

После ПМВ вся немецкая литература расползлась по миру.