"Жаркое лето 42-го. Шах и мат фон Боку от Тимошенко". Черновые отрывки будущей книги. Глава 1. Ч.2.
Но еще хуже, если родители сначала ставят сыну в пример эстрадного артиста Бориса Моисеева: «Смотри, сынок, какой дядя успешный артист и состоявшийся в этой жизни человек, его сам Путин орденом наградил, и «Бентли» у него есть», а потом предъявляют претензии насчет отсутствия внуков.
Я для некоторых нынешних государственных деятелей ( Read more... )
Я для некоторых нынешних государственных деятелей ( Read more... )
Всякая буржуазная нация националистична, это способ её самоидентификации в кап. мире среди других наций. Но не всякая буржуазная нация шовинистична.
шовини́зм - крайний, наиболее реакционный национализм, проповедующий расовую исключительность и разжигающий национальную вражду и ненависть.
У российской власти нет идеи расовой исключительности. А национальная вражда приведёт к распаду РФ, капиталисты лишатся своей поляны. Украина в пример, когда буржуазный национализм перевели в нацизм, уничтожающий страну.
> А то, что он именно буржуазный националист, он никогда не скажет, иначе придётся сказать, что у нас буржуазное государство.
Для этого есть марксизм.
.> Т.е. он какой националист? Наверное какой-то такой, хороший, правильный, не шовинистический.
По сталинскому понятию нации. У Сталина в понятии нации нет признака шовинистичности. Шовинистичность это уже этап идейной мобилизации нации на покорение соседних народов, на расовую войну. Путин националист в рамках российской нации или общности жизни многих национальностей РФ. Поэтому у него "русские и украинцы - это один народ". А у русских нациков "украинцев не существует, есть только русские". Вот качественная разница.
Reply
Любая буржуазная власть ходит в одном-двух шагах от фашизма и сваливается в него, как только наступает серьёзная угроза её существованию со стороны пролетарского движения.
Точно так же и с национализмом. Не обманываетесь его "правильности" в РФ, всё это диктуется относительной слабостью российской буржуазии, её зависимым положением и советским наследием доставшегося ей общества.
У нас ещё сохраняется перспектива послушать на наших улицах кричалки вида "Кто не скачет, тот китаец!".
Reply
Для фашизма нужны особые предпосылки.
> как только наступает серьёзная угроза её существованию со стороны пролетарского движения
То есть когда приближается состояние смертельной опасности или войны с коммунистическим странами.
> Точно так же и с национализмом. Не обманываетесь его "правильности" в РФ...
Нужно исходить из текущих реалий. По другому никак. А то Сёмин всех перепугал "фашизмом в России" и сам запутался, не знает что дальше делать, всего боится, всюду ему мерещится фашизм. И у леваков, у которых "в России такой же нацизм, как на Украине". Всё, издохли левачки, делать ничего не надо, раз фашизм. У Клима Жукова фашизм это порки на конюшне, то есть побои. Опять капитуляция, раз буржуазия может побить значит фашизм наступил. Если в России фашизм, то всё, нужно уходить в подполье. А такого нет и нужно этим пользоваться.
Не нужно друг друга пугать раньше времени. Как говорил Димитров, нужно бороться за каждую пядь буржуазно-демократических свобод. Это задача коммунистом при не фашистском буржуазном строе, покуда не наступила революционная ситуация.
> У нас ещё сохраняется перспектива послушать на наших улицах кричалки вида "Кто не скачет, тот китаец!".
Да, если Россия проиграет войну, в стране произойдёт гос. переворот, коммунистические движения разгромят и установят систему по типу украинской. Фашизм в России нужен Западу для войны с Китаем. Российскому капиталу он не нужен, ибо тогда рвутся связи с КНР, Северной Кореей и массе сочувствующих в мире. А страна распадётся на улусы.
Поэтому рос. буржуазия приветствует использование советской символики в зоне СВО. В каждой части Знамя Победы с серпом и молотом. Ей фашизм не нужен, у неё стратегический союз с КНР. И за него нужно держаться как только можно.
Reply
Давайте только не будем путать любую буржуазную диктатуру, даже самую мерзкую, с фашизмом.
Иначе можно уподобится одному экзальтированному персонажу какой-то дискуссионной телепередачи (не могу точно вспомнить кто это был и когда), который махал ручками на оппонентов и кричал высоким голосом "Фашист! Фашист! Фашист!".
Что бы воевать с коммунистическими странами фашизм вовсе не обязателен, он реализовывался, в первую очередь, для расправы с собственным коммунистическим движением.
Дичайший антикоммунизм на Украине не имеет никакого отношения к фашизму, пусть они там хоть с ног до головы свастиками себя "украшают". Таким образом украинское общество разрывали с единым прошлым с Россией, пик которого, так уж сложилось, пришёлся на советский период. Но, поскольку период совместной истории России и Украины был гораздо дольше, чем советский, то и "ленинопад" продолжился уже в виде уничтожения памяти обо всех, кто остался в истории как русский деятель.
Если, тьфу-тьфу, власть в России, в ближайшее время, захватят сторонники тех же группировок, которые рулят на Украине, и Россию начнут готовить к войне с Китаем, то "декоммунизация", конечно же, будет проведена, но только с целью размежевания, а вовсе не для борьбы с рабочими движениями, которых в России и нет считай.
И опять же, это будет одна из разновидностей буржуазной диктатуры, но не фашизм.
Нам вообще-то без особой разницы стреляют в нас или заставляют стрелять нас фашисты или ещё какие-то другие мрази, но в терминологии желательно не путаться.
Когда я написал, про то, что буржуазная власть легко скатывается в фашизм, я имел в виду её "моральную" готовность. Когда политическая обстановка становится в буржуазной стране такой, что коммунистическое движение набирает обороты, его лидеры принципиальны, как товарищ Ленин, и нет никаких перспектив, что оно выдохнется само по себе, то решение о переходе к фашистской политике происходит моментально, по историческим меркам.
И то же самое с буржуазным национализмом. Вы думаете, сейчас он в России не шовинистичен? А вы как себе представляете шовинизм? Только в форме - все мерзкие, а мы красивые? А как вам форма - мы герои, воюем с мировым злом, а остальные отсиживаются, зарабатывают на наших страданиях и могут в любой момент ударить в спину? Не замечали за последний год ничего подобного?
Reply
Это почти постоянная повестка нашего доморощенного национализма. Мы тут все в белом, и только англичанки, тевтонцы, шведы и прочие китайцы постоянно гадят. Список легко расширяется /урезается под текущую повестку. И эта повестка у нас еще со времени "развитого социализма" с бровастым многозвездным хохмачом.
Reply
А собственное коммунистическое движение борется против войны. Тут нет противоречий. И для подавления внутри и для мобилизации на войны.
> Таким образом украинское общество разрывали с единым прошлым с Россией, пик которого, так уж сложилось, пришёлся на советский период.
Не совсем. Тут нужно знать настроения украинского общества. Оно было во многом просоветским. Сильнее даже, чем российское. Вы рассуждаете поверхностно. Это нужно было зачистить. Связи с Россией тут дело третье. Ленининопад 2014 года к России отношения прямого не имел. Буржуазия России только выигрывала от этого, ленинопад 2014 толкал пророссийские и просоветские регионы ещё сильнее в сторону России. Видите, по вашему фашисты рвали связи с Россией, а по факту миллионы украинцев и регионы хлынули в сторону России. И это подтолкнуло к войне регионы Украины, где просоветские настроения были самыми сильными.
Нет тут гораздо глубже. Можно было не вытаскивать Бандеру, Шухевича и прочих нацистов в героев Украины и не устраивать террор против коммунизма как такового (а не только КПУ). Разрывать связи с Россией можно было иными способами. Тут главное было разрывать связи внутри украинского общества, переформатирования культуры украинцев. Из просоветской культуры в профашистскую.
Фашизм на Украине как раз и нужен был, чтобы вытравить те левые настроения, которые не позволяли украинцев мобилизовать на войну с Россией.
> Россию начнут готовить к войне с Китаем, то "декоммунизация", конечно же, будет проведена, но только с целью размежевания, а вовсе не для борьбы с рабочими движениями, которых в России и нет считай.
Так фашизм и устанавливается, чтоб это движение И НЕ МОГЛО ВОЗНИКНУТЬ.
В 1936 году в Германии не было рабочего движения, а нацизм был. То есть он нужен буржуазии для "профилактики" коммунизма в обществе. Не для ликвидации рабочего движения и далее отказа от фашизма, а для ликвидация рабочего движения и далее УКРЕПЛЕНИЕ фашизма, чтоб и возникнуть не могли коммунистические и прочие демократические антифашистские движения.
Есть же исторический опыт у буржуазии. А у вас выходит буржуазия ничего и не соображает. И проводит государственный антикоммунизм ради галочки. Если есть мощное рабочее движение, то фашизм, а если оно слабое... то всё равно фашизм, но уже не фашизм, а игра в фашизм, но открытый террор всё равно как при фашизме. Видите, что-то странное в вашей схеме. Фашизма нет, но насаждают фашизм и проводят политику фашизма, точно как делали фашисты, с государственным антикоммунизмом и расизмом.
Вы же понимаете, если бы сегодня на Украине были разрешены коммунистические и прочие левые движения, они бы миллионы людей направили в сторону сопротивления всей той политики, которую сегодня проводят на Украине. И современная политика Украины была бы невозможна, она бы скорее приводила к внутренним сопротивлениям. Ровно как сегодня рос. буржуазия обращается к "советской памяти" десятков миллионов россиян. Или к антифашисткой памяти.
Поэтому на Украине ЗАПАД сделал ставку на фашизм. Хотя иных технологий отрыва Украины от России было море. Но самая эффективный способ фашизм.
Reply
Дайте его. Пока все признаки указывают на фашизм.
> Нам вообще-то без особой разницы стреляют в нас или заставляют стрелять нас фашисты или ещё какие-то другие мрази..
Не знаю про кого вы. Но Димитров дал чёткое определение. А Сталин дал чёткие указания, при угрозе фашизма собирать все силы и вместе с ними выступать против фашизма. Так действовал и Мао Дзедун, взяв оружие от Сталин и антикоммуниста Чан Кайши, в общей борьбе против японского фашизма.
А ваш подход ведёт к разоружению вас же, если вам всё равно какие мрази дают вам оружие. Сталин чётко различал мразей по степени угрозы для рабочего движения. И та мразь, которая менее опасна и которая воюет с более опасной марзью, оно пользуется поддержкой.
Гнусные троцкистские провокаторы и шпионы, агенты буржуазных разведок утверждают, будто рабочий класс отрицает защиту отечества при всех условиях. Вместе с лжемиротворцами, проповедующими "мир во что бы то ни стало", они разоружают демократию и помогают капиталистам в их разбойничьей политике грабежа и насилия.
В условиях господства буржуазии рабочие не имеют отечества, но рабочему классу не безразлична судьба своего народа, своей национальной культуры. Трудящимся дорого прошлое и настоящее своей страны, ее независимость, материальные и культурные ценности, созданные их трудом, потом и кровью. Рабочему классу не безразлично, в каком "отечестве" он живет - в фашистской разбойничьей Японии или в буржуазно-демократической Америке. Пролетариату отнюдь не безразлично, какая буржуазия стоит во главе "отечества" и распоряжается судьбами его страны - национальная или иноземная. Поэтому в войнах за национальную независимость, в войнах революционных защита отечества необходима и законна.
https://www.oldgazette.org/lib/propagit/17/05.html
Поэтому вопрос фашизма, он ключевой. И если страну захватывают фашистские мрази, то мрази буржуазно-либеральные становятся естественными союзниками коммунизма.
Обычные законы классовой борьбы.Странно, что вы так обнулили до общих мразей. Это больше эмоциональное, чем научное.
Reply
У вас история почему-то не развивается по спирали, а крутится на месте, как "День сурка". Товарищ Ленин в своё время был "атомной бомбой" для буржуазии и на его движение буржуазия ответила теорией фашизма.Deus ex machina.
Почему вы решили, что буржуазия будет обязательно дожидаться нового Ленина и нового могучего рабочего движения, когда уже созданная теория фашизма позволяет всё это купировать на корню? Очень странно.
Вы в курсе двух резолюций Совета Европы о приравнивании коммунизма к преступлению против человечности? Буржуазия не дожидается нового Ленина, а при любой опасности левого сопротивления уже готова вскрыть пакет "фашизм". Что мы и наблюдаем сегодня отчасти в Европе и во всю на Украине.
США открыто объявили коммунизм КНР главной угрозой своему гегемонизму. Тут же Европа тявкает на КНР, когда ведёт войну с Россией. А сама Россия в "стратегическом союзе" с главными коммунистическими силами мира. То есть во всю разворачивается рабочее движение, только в глобальном масштабе.
Но у вас буржуазия почему-то ждёт нового принципиального Ленина, когда США "Лениным" назначили КНР на весь 21 век. Мне кажется вы несколько отстали от понимания глобальных событий.
Даже турки уже не молчат по этому вопросу.
АНКАРА, 27 января 2022. /ТАСС/. Европейские политики разрушают свою собственную демократию, в то время как фашизм распространяется по всей Европе. Об этом заявил в пятницу пресс-секретарь правящей турецкой Партии справедливости и развития Омер Челик, комментируя сожжение Корана в Дании.
"Дания позволила мерзкому фашисту совершить преступление на почве ненависти к нашей священной книге - Корану. Мы решительно осуждаем это. Те, кто молчит, когда фашизм захватывает Европу, разрушают свою собственную демократию", - написал он в Twitter.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16906197
> И то же самое с буржуазным национализмом. Вы думаете, сейчас он в России не шовинистичен? А вы как себе представляете шовинизм?
Я дал общепринятое определение шовинизму. Если у вас власть России проводит расизм и разжигает национальную вражду, то шовинизм есть.
> Только в форме - все мерзкие, а мы красивые?
Григорий, думаю тут можно закончить. Вы подменяете. Я дал определение буржуазной нации и шовинизма, вы свели это к некому состоянию "мы красивые, они мерзкие". Пытаясь обвинить меня в том, о чем я не писал.
Буржуазная нация не синоним шовинизма, почитайте определение нации, данное Сталиным. Буржуазный национализм не тождественен расизму и шовинизму. Буржуазный национализм это лишь способ самоидентификации нации, от самой маленькой, до самой большой. Шовинизм это другая буржуазная идеология, тоже буржуазная, тоже мерзкая. Но свести буржуазный национализм к шовинизму, это, как говорил Ильич, полный разрыв с исторической наукой. Тут наши пути в обсуждении расходятся. Пусть каждый останется при своём мнении.
Reply
> Пусть каждый останется при своём мнении.
Извините, но нет. Хотите остаться при своём мнении - не участвуйте в дискуссии.
Буржуазная власть, власть финансового капитала, даже самая антикоммунистичная, самая националистичная становится фашистской, только тогда, когда переходит к методам террористической расправы с рабочим классом и революционной частью крестьянства и интеллигенции, а шовинизм самой грубейшей формы, культивирующий зоологическую ненависть против других народов при фашизме становится неизбежен, как единственное, что можно противопоставить коммунистическому интернационализму.
Запрет коммунистической идеологии сам по себе ещё не делает страну фашистской. Да - это, в том числе, и метод борьбы буржуазии с потенциальным зарождением коммунистического, пролетарского, рабочего, революционного класса (движения, партии). Но метод этот - идеологический, а не террористический. Наиболее тупой и слабый из идеологических методов, так как лишает буржуазную власть возможности создания карманных "коммунистических" партий, которые защитят эту самую власть от коммунизма лучше всего, что можно придумать.
Резолюция Парламентской Ассамблеи Совета Европы № 1481 - из той же оперы. Это пропагандистский метод борьбы с революцией, не террористический.
Так же надо различать коммунистические партии и буржуазные партии называющие себя коммунистическими. Террор против первых - признак фашизма, террор против вторых - не признак фашизма. В Украине не было коммунистических партий с 1961го. Потому весь тамошний террор нельзя назвать фашистским.
Опять же, не всё, что формально не является фашистским, сразу автоматически признаётся чем-то нормальным, достойным поддержки и даже сотрудничества.
Современное украинское националистическое государство - одно из самых мерзких явлений современности, враг моей страны и моего народа и от фашистского почти не отличимо. Вы просто не понимаете, что если бы, незнамо каким провидением, в этой стране в 90е бы появилась настоящая, а не ряженая, коммунистическая партия, которая набирала бы силу, а влияние западного финансового капитала так же толкало бы Украину к войне с РФ, то современная нам Украина по сравнению с этой Украиной из альтернативной истории показалась бы нам эталоном здравомыслия, человеколюбия и адекватности. Я не шучу. Вы наверное не понимаете до каких глубин ада способен опустить народ фашизм. И не понимаете, что наблюдаемый вами "фашизм" - это так, цветочки.
Пока, пока, буржуазный мир ещё держит себя в рамках, но, как я писал ранее он всегда ходит где-то неподалёку от той черты "фашизм".
Reply
Теперь по вашим тезисам:
> Тут нужно знать настроения украинского общества.
Без коммунистической партии тосковать по СССР можно сколько угодно, это не имеет никакого отношения. Не имеет смысла зачищать эти настроения, надо поддерживать карманные "коммунистические" партии и внепартийных "коммунистических" балаболов, это намного эффективнее. Буржуазия, как вы верно написали, не так уж и тупа и этот приём отработала ещё с конца 19го века.
> И это подтолкнуло к войне регионы Украины, где просоветские настроения были самыми сильными.
Это называется успешная провокация. Цель всей этой кутерьмы - вовлечение РФ в войну (получилось, хоть и не сразу), дискредитация её на мировой арене (получилось, хоть и не в полной мере), изгнание её с нефтегазового рынка (получилось, но не в полной мере).
> Можно было не вытаскивать Бандеру, Шухевича и прочих нацистов в героев Украины
Надо было. Нужны был "херои", которые "прославились" на войне с Россией (вы будете спорить, что СССР в первую очередь ассоциируется с Россией?). Какие были, таких и достали. А то, что эти "херои" ещё и с фашистской Германией контачились, так это просто так совпало, ну не было у Украины других в обозримом прошлом. Да из-за этого теперь некоторые вояки ходят с фашистской символикой, но это мелочи, заказчик на это закрывает глаза. Правда некоторые из-за этого решили, что на украине фашизм, но это даже полезно - легче россиян спровоцировать. Помним ведь ещё, что цель всего этого - провокация РФ на войну? А спровоцированных россиян-пропагандистов можно ещё и красиво дураками выставить, когда вдруг выясниться, что какого-то особенного фашизма (согласно его беззубому буржуазному определению) на Украине и нет особо. Да есть ненависть к России, но она так просто объясняется "вековыми страданиями украинцев от русских" и современной агрессивной политикой РФ. Чесслово, такое чувство что утверждающие, что на Украине фашизм работают на ЦИПСО.
> Так фашизм и устанавливается, чтоб это движение И НЕ МОГЛО ВОЗНИКНУТЬ.
Вы же сами писали, что фашизм - это Рубикон. Зачем переходить Рубикон, если врага ещё нет. Есть методы проще, дешевле и не менее эффективные. Выше я написал какие.
Reply
> В 1936 году в Германии не было рабочего движения, а нацизм был.
Что? В это время КПГ была в глубоком подполье и вела активнейшую деятельность по предотвращению войны. Именно поэтому фашизм в Германии и не думал тухнуть, так как опасность для финансового капитала никуда ещё в 1936м не делась.
> А у вас выходит буржуазия ничего и не соображает.
Это вы сами придумали. Буржуазия очень хорошо соображает и не использует фашизм, так как пока для него время ещё не пришло. Да Китай их давит, но внутри их стран их положению ничего не угрожает.
> А ваш подход ведёт к разоружению вас же, если вам всё равно какие мрази дают вам оружие.
Это вы опять за меня придумали, исказили контекст. Если в меня стреляют, то мне без разницы кто это, фашист или нет. Если моя странна оккупирована, и меня насильно мобилизуют, то мне без разницы, фашистская власть это делает или нет.
Вы ставите отношение к персональному насилию на место политической сознательности.
> Почему вы решили, что буржуазия будет обязательно дожидаться нового Ленина
И это вы сами придумали. Я написал, про лидеров национального коммунистического движения, принципиальных как Ленин. Ключевое слово тут - принципиальных, а не Ленин.
> США "Лениным" назначили КНР на весь 21 век
КНР не угрожает власти финансового капитала внутри их собственных стран. Напрямую не угрожает. Он у них рынки отжимает. Но рынки они и так друг у друга постоянно отжимают. Фашизм из-за потери рынков не запускают. Ведут борьбу другими методами. Временами не менее грязными, но всё-таки не такими.
В общем, вы сами себя аналогиями в заблуждение ввели. Аналогии вещь хорошая, но пользоваться ими надо уметь и не строить на них своё мировоззрение.
> Я дал общепринятое определение шовинизму.
Определение прекрасное, только, мне кажется, вы приняли для себя какую-то однозначную форму национального шовинизма, и если вам прямо указывают на какую-то другую, создаваемую другими методами, то вы её уже не видите. Как думаете, если нации впаривать идею, долго и старательно, что она особенная, одна стоит на пути мирового зла, как скоро эта мысли даст ростки в виде того, что именно она и есть лучшая нация в мире?
Удачи.
Reply
Понятие из той же серии, что и «тоталитаризм», «средний класс» и т.п., размытое, неконкретное и притянутое за уши.
Reply
Например Китай регулярно голосует за российскую резолюцию о «борьбе с героизацией нацизма».
Китай не протестует "позвольте, нужно писать в резолюции фашизм".
Нет, Китай использует термин буржуазии для борьбы с ней. И это правильно. Буржуазия его очень боится, ибо он часть её идеологии.
Reply
Ложь нужно разоблачать, а не соглашаться с ней.
Как по-китайски будет «нацизм», кстати?
Reply
Нужно уметь использовать оружие врага против него же. Сама буржуазия слово нацизм, применительно к ней же, очень не любит. Она им любит тыкать врагов, в частности коммунизм. Не просто так же Совет Европы принял резолюцию, приравнивающий коммунизм и нацизм. Заметьте не коммунизм и фашизм, а именно нацизм. Фашизм её не так смущает, а вот вокруг нацизма создана целая система отторжения. И глупо этим пренебрегать.
> Как по-китайски будет «нацизм», кстати?
納粹主義 (традиционный)
纳粹主义 (упрощённый)
вот в КНРовском поисковике статья
https://baike.baidu.hk/item/%E7%B4%8D%E7%B2%B9%E4%B8%BB%E7%BE%A9/2799791
納粹主義，是德文“Nationalsozialismus”縮寫“Nazismus”的音譯，意譯為“民族社會主義”，是第二次世界大戰前阿道夫·希特勒等人提出的政治主張。由於德文相同，在中國經常被與“國家社會主義”混淆，實際上並非社會主義。
перевод
Нацизм - это транслитерация аббревиатуры «нацизм» на немецком «Nationalsozialismus», что переводится как «национал-социализм».Это политическое предложение, выдвинутое Адольфом Гитлером и другими перед Второй мировой войной. Из-за того же немецкого его часто путают с «национал-социализмом» в Китае, но на самом деле это не социализм.
Дух нацистской идеологии - "принадлежность к одной нации". К основным теориям нацизма относятся: теория расового превосходства, превосходства "высшей расы"; капиталистическая система, как и коммунистическая идеология, противостоит коммунистической теории.
Reply
Leave a comment