О моей грубости, задевающей нежные чувства коммуниздов. (часть 3)

[p_balaev]

     Только большевиков их маргинальность, т.е., нахождение вне социальных институтов тогдашнего российского общества, совершенно не беспокоила. Начав с газеты, которая по формату мало чем от листовки отличалась, они довели дело агитации и пропаганды до поразительных масштабов, их пропаганда всю Россию захлестнула. И вместе с ростом масштабов

Comments

[yeltsin_ist]

Удальцов, ради справедливости, сделал одну достаточно полезную вещь - он был одним из людей, разгласивших слова Президента России Дмитрия Медведева о проигрыше Ельцина в 1996 году. Что означает, что все указы Кремля с 21.09.1993 можно отменить, ибо юридически с этой даты они были хунтарями даже по собственноручно накаляканным законам.

Роль той встречи Димона с оппозицией вообще сложно переоценить. Разгласителей слов Медведева было трое - Бабурин, Немцов, Удальцов. И у всех начались проблемы разной степени тяжести. У Удальцова - средней: отделался сроком.

Оппортунизм заканчивается плохо или очень плохо.

По теме. БТ используется властями при залезании в карманы. Вот мы, мол, просто налоги повышаем и всю социалку на платную основу переводим, а в 37-м вас расстреляли бы.

Но люди устают бояться и выбирать между плохим и очень плохим. Поэтому даже с чисто психологической точки зрения теория фейковости БТ победит. Ибо если БТ - фейк, то Сталин, даже если не вдаваться в теорию, не более "тоталетарен" и "кровав", чем, скажем, Пилсудский.

На конкретных примерах же сравнение будет, скорее, в пользу большевиков. Скажем, когда в т. н. "Восточных кресах" Польши потребовали ввести преподавание белорусского, его ввели, но всех активистов отправили за решетку. Когда в УССР требовали прекратить украинизацию, это требование во многом было удовлетворено аккурат в 1937 году со сменой элит, и никто из требовавших вернуть в школьную программу русский язык не пострадал.

(Кое-что можно сказать и о благосостоянии в целом по косвенным признакам. В Гродно на вокзале висят фотографии 30-х годов. Состояние станции в целом описывается вопросом "простите, вчера бомбили?“. А ведь это путь в с трудом отобранную у Литвы Вильну, к тому же Литва эту потерю не признавала! Даже Путин со всем своим ворьём в аналогичной ситуации и мост построили, и обход Украины сделали!)

[wazawai_n2]

> Ибо если БТ - фейк, то Сталин, даже если не вдаваться в теорию, не более "тоталетарен" и "кровав", чем, скажем, Пилсудский.

Сравнение так себе.

[yeltsin_ist]

Само собой. Но нужно понимать, что есть разумный обыватель, которого лозунги интересуют мало. К нему нередко прислушиваются менее разумные. Кстати, оттого в том числе и фактическая победа Сталина в "Имени России": разумный обыватель и так не сказать что радикальный антисталинец.

И этот разумный обыватель начнет сравнивать Сталина с другими. Свои козыри есть и в этом случае: например, переселение народов по-сталински куда гуманнее интернирования японцев в США. Но все равно я по возможности стараюсь поглядывать на реальность в разных странах того периода. Со всеми скидками на войны итд, разумеется.

[p_balaev]

Удальцов у меня производит впечатление честного человека, только настолько рывалюционного, что это его и губит. Не знаю, я даже буду думать о том, что бы с ним встретиться и серьезно поговорить.

[yeltsin_ist]

В дни его расцвета создавалось то же впечатление, хотя тусовка с либералами мешала это понять. Вопрос в том, не сломали ли его в тюрьме.

[p_balaev]

Не думаю, что сломали. Он по-прежнему готов бурогозить.

[archivarius1983]

А с националистами? Он с татарскими и башкирскими бозкуртами корешился!

[yeltsin_ist]

Тут нужно подумать, как так получилось, что Кремль и Банковая сотрудничали как в деле возвращения Крыма в Россию, так и в последующих событиях на Донбассе. Какая Кремлю выгода?

Из очевидного - определяя всех поголовно живущих на территориях Украины, Белоруссии и в Прибалтике как нерусских, Кремль, во-первых, пытается оправдать невмешательство в их положение, а во-вторых, не делится с ними нефтебаксами. Также интересен сам статус неграждан в Латвии и в Эстонии (в Литве апартеида нет): ущемления ущемлениями, а право безвизового въезда как в ЕС, так и в РФ никто не отменял. Полноправные граждане этих стран такой возможности лишены.

Так что я бы не исключал, что и бозгурты Кремлю милее сторонников территориальной целостности.

Удальцов

[aivpetryaralt]

Удальцов не отрицает БТ и ещё на протестах 2012г открыто обозначил отказ от сталинизма. Например, такое интервью:
www.youtube.com/watch?v=rF87ogqCIbE
Ещё подобное было в интервью Собчак.

Re: Удальцов

[p_balaev]

Вот об этом с ним и стоит поговорить.

[yeltsin_ist]

В 2012 даже среди левых сомнения - а может, и полная уверенность в отсутствии вины Советов: я тогда леваком не был, тусовку не видел - были только по расстрелу польских офицеров.

[dvmurkus]

Он приятное впечатление производит, видел его даже в автобусе говорящим по телефону в трёх метрах от себя, только, по-моему, он негибкий, зато принципиальный.

[utburd]

Пётр Григорьевич, тащемта Удальцов в узком смысле и АКМ и АКМоиды в широком - это проект челябинских КПРФовцев в лице Вадика Кумина. Он их сисей выкормил ещё в 10-е, финансирование Болотной из тех же источников шло. Происхождение же капиталов Вадика банально - попяченные бабки за строительство энергообъектов за рубежом, они с Моложавым на пару столько тиснули, что ой-вэй.
Захарка Прилепин оттуда же вылез, из куминовской "Свободной прессы", вскормили его там и выпестовали. До этого он лишь всяких "сяньк" руками пейсал.
Так что о честном Удальцове я бы не стал говорить.

[p_balaev]

Спасибо за информацию.Все-таки очень хочется быть наивным, но... Это вообще удивительно среди единороссовцев порядочных людей на порядок больше, чем среди "левых". Те хоть не скрывают - в партии ради сугубо меркантильных целей.