Открытие Памятника Добровольцу Русской Армии и Музея Антибольшевистского сопротивления

Jul 26, 2010 21:52

31 июля в г. Подольске Московской области в 14.00 состоится торжественное открытие Памятника Добровольцу Русской Армии и Музея Антибольшевистского сопротивления. Приглашаем на открытие.

Read more... )

белое движение

Leave a comment

да уж krasni_medved July 29 2010, 03:33:15 UTC
тут все также бесполезно и непробиваемо...

Не мечите биссер перед свиньями.

Нападеие Гитлеровских войск на СССР было абсолютным злом. То что у СССР оставались противники как из числа белых так и из числа населения это понятно. Всем не угодишь. Того же самого Гитлера свои пытались порешить.

У "своих" до Сталина руки дотянулись только в 53м...

Ну а РОА и Власовцы - так тож предатели - под каким углом не рассматривай - они давали присягу от которой отступили. Ну а предавший раз будет предавать и впредь.

Удивляет что зараза существует до сих пор, а уж в изворотливость в подборе формулировок и трактовок тех или иных событий поражает.

Кстате. Немцев мы захватили немало, а вот солдат РОА - видимо не питали простые люди любви к изменникам Родины.

Ну и совсем смешно когда Гитлеровцев ставят освободителями - ппц рабская психология, не стоит и мечтать чтобы Гитлер сделал из СССР и России независимое государство - была бы большая немецкая колония, из которой качались бы все виды ресурсов, то что рабам жилось бы неплохо - ну дак они и сейчас не бедствуют.

А вежливый собеседник это действительно приятно, может не все потеряно.. одумается.

Reply

Re: да уж p_n_z_8_8 July 29 2010, 06:41:19 UTC
Ну и совсем смешно когда Гитлеровцев ставят освободителями
Опять же, не нужно приписывать того, что нигде не было сказано. Речь не шла об "освобождении". Никто, никого и никогда за "просто так" освобождать не собирался и не собирается. Просто так вышло, что интересы Рейха и национально (а не коммунистически) мыслящей части русского народа совпали.
Рейх получил бы Европу без коммунистического гнойника на её теле, с расово родственным русским народом, русский народ получил бы национальную Новую Россию в рамках Европейской Конфедерации.

ппц рабская психология
Рабская психология - это когда умирают за рябого грузина Джугашвили и своих собственных палачей. Рабская психология - это когда умирают за колхозы с трудоднями вместо зарплаты, за лагеря, за коммисаров и прочие "замечательные" составляющие советской власти. Поэтому давайте уж оставим вопрос с "рабской психологией".

Reply

Зрите в корень krasni_medved July 29 2010, 12:35:40 UTC
Вы пытаетесь выдать следствие за причину. То что в случае попеды германии образовалось бы новое государство - это безусловно.
А вот нашлось бы там место русским людям - может быть и нашлось, вот только в качестве рабов. Собсно немцы не брезговали и во время войны население угонять, и относились к нему как к скотине. Это уже потом будут выплачивать деньги....

Тут то как раз все очень хорошо перекликается с белым движением. Те тоже в русском народе видели исключительно рабов. Белые у меня вызывают не меньшее омерзение чем наци. Это ж надо было утопить страну в крови, и просрать ту власть которая им была дана от рождения!

А очернять комми это очень популярное нынче явление. Ога все плохо было. Сталин сатрап. Ленин еврей. вот только поймите одно: если так херово жилось людям то почему не было массового бегства в ряды "освободителей", почему народ добровольно шел в партизаны. Кстати истинных комми было не так то уж и много, всю эту партийную херню развернули уже во время войны и значительно силнее после нее.

Просто за те 15 лет что прошли с окончая гражданской войны до начала ВОВ, страна совершила такой качественный скачек в развитии, что народ уже никаким пряником обратно в ярмо было не затащить.

Не надо ссылок на советсвких историков - почитайте зарубежных, США, Британия - до революции народ был без земли и с сохой, а спустя жалких 10 лет в стране уже было электричество, школы, и железные дороги.

И это все делалось из под палки?

История не знает сослагательного наклонения, народ тогда делал осознанный выбор, и может благодаря ему остался жив и независим от господ.

Кстате щас у нас якобы демократия. Бабла нефтяного завались, за 20 лет с 91года, сделали хоть 10 часть от того что было сделано при Сталине???

Вот и судите после этого. Мне пох на источники и т. д. Есть реальные поступки, реальные цифры, они говорят лучше всякой идеологии. Просто глаза откройте, а то толдоните одни и те же замыленные штаммы.

Reply

Re: да уж begymot July 29 2010, 12:49:37 UTC
Страна у нас свободная, за симпатии к фашистам на улицах не бьют - нравится Вам сиволика и идеология - флаг в руки. Изучайте, пропагандируйте...

Но пытаться "впихать невпихуемое" и объединить белогвардейскую борьбу с фашистским нападением - как минимум смешно.

Каюсь, не сразу раскусил ловушку - почему вы так напираете именно на участие военных белогвардейских организаций во 2МВ на стороне фашистов. А правда в том, что количество этих людей исчезающе мало не только на фоне общего количества комбатантов 2МВ (и как я уже говорил, никакого влияния ни на что они не оказали), но - их СЛИШКОМ МАЛО ПО СРАВНЕНИЮ СО ВСЕЙ БЕЛОЭМИГРАЦИЕЙ. манипулирование "военностью" тоже обманка - всего военных среди белоэмигрантов было гораздо больше, чем тех, кто организовался в вооружённые формирования на службе у фашистов.

Так что такими инсинуациями Вы только мараете всё белогвардейское движение в целом - только потому что ЛИЧНО ВАМ симпатичны фашисты. О там, где в Вашей системе восприятия реальности отведено место тем представителям белой эмиграции, которые боролись с фашизмом (пример навскидку - http://www.sgu.ru/files/nodes/10090/035.pdf) - даже и не спрашиваю.

Что касется "рабской психологии". Русские люди дрались с фашистами насмерть на за "рябого грузина", а за свою Родину. Белоэмиграция, в большинстве своём, это очень быстро поняла. До фашистов это так и не дошло. До Вас, видимо, тоже.

Беру назад свои слова по поводу "белогвардейской сволочи". Белогвардейцы здесь не причём. Здесь фашисты.

Вы "Майн Кампф" читали? Уж первоисточник - дальше некуда. Рекомендую ознакомится, чтобы не нести ересь о "расово родственном русском народе", и "национальной Новой России в рамках Европейской Конфедерации".

Несколько цитат (повторяю, это не "советская пропаганда"):
"Когда мы говорим о завоевании новых земель в Европе, мы, конечно, можем иметь в виду в первую очередь только Россию и те окраинные государства, которые ей подчинены."
"Это гигантское восточное государство неизбежно обречено на гибель. К этому созрели уже все предпосылки. Конец еврейского господства в России будет также концом России как государства. Судьба предназначила нам быть свидетелем такой катастрофы, которая лучше, чем что бы то ни было, подтвердит безусловно правильность нашей расовой теории."
"Нам нужна не западная ориентация и не восточная ориентация, нам нужна восточная политика, направленная на завоевание новых земель для немецкого народа."
- остаётся оветить на один единственный вопрос: освобождая Россию от "еврейско-большевистского ига", для кого и для чего делал это Гитлер? Что-то там ничего нет не про "расово родственный русский народ", не про "национальную Новую Россию в рамках Европейской Конфедерации" - это всё пред неонацистов отечественного разлива...

Reply

Re: да уж p_n_z_8_8 July 29 2010, 12:59:11 UTC
Всё, что вами в очередной раз изложено про белоэмиграцию - комментировать не буду. Поскольку часть из поднятых вами вопросов уже обсуждалась, а всё остальное - опять же пустое морализаторство советского розлива.

А вот по "Майн кампф" скажу.
Естественно, я читал эту книгу. По поводу кривого перевода человек (нисколько не "нацист", кстати) весьма подробно описал вот здесь: http://rosticus.livejournal.com/199873.html
Настоятельно рекомендую ознакомится, и нигде и никогда более не повторять подобных глупостей.

Кроме того, на тему этой же самой книги рекомендую прочесть здесь: http://p-n-z-8-8.livejournal.com/96089.html
И здесь: http://p-n-z-8-8.livejournal.com/118574.html
И опять же, никогда и нигде более не повторять сказанных вами глупостей.

Заранее извиняюсь, ничего личного, просто это действительно глупости.

Reply

Re: да уж begymot July 30 2010, 06:23:16 UTC
Ни по одной из этих ссылок не нашёл ответов ни на один из своих вопросов. Ни в "правильном", ни в "неправильном" переводе Майн Кампф не сказано, что Гитлер собирался создавать "национальную Россиию". Видно ь, что он толковый политик, хозяин своему слову (сам дал - сам обратно взял)и лапшу на уши вешать умеет.

Нет, я серьёзно - просветите, пожалуйста, откуда это - про РОДСТВЕННЫЙ русский народ и планы по "национальной новой России". Только прошу цитировать не мечты русских эмигрантов, а именно планы фашистов. Очень интересно, честно.

Кстати, т.ск. факультативно: не могли Вы просветить меня, какое оно - НАЦИОНАЛЬНОЕ русское государство - в каких границах?

Reply

Re: да уж p_n_z_8_8 July 30 2010, 06:47:28 UTC
Я и не утверждал, что по этим ссылкам содержатся сведения о "национальной России". Лишь хотел показать, что книга в оригинале не столь "людоедская" и "русоненавистническая", а также КАК одно "приплюсованное" с потолка слово может изменить отношение не только к конкретному предложению, но и к целй книге (ведь, согласитесь, эту цитату про "завоевания" приводят все, кому не лень:-)
Кроме того, разумеется, во времена написания "МК" (1925 г.) ни Гитлер, ни кто-либо другой в Германии не думал ни о какой "национальной России". Био- и геополитические планы начали разрабатываться уже после прихода НСДАП к власти (1933 г.). Поэтому Леон Дегрелль, один из сторонников Объединённой Новой Европы говорил о том, что Гитлер "эволюционировал от узконационалистического до расового мышления".

Про планы: мне честно говоря, надоело здесь дискутировать. Не именно с вами, а в целом. Сами понимаете - вас много, а я один:-)
Однако чтобы вы не думали, что мне нечего ответить (потому что ответить мне есть что), давайте сделаем так. Я дам вам ссылку на книгу, в которой собраны все сведения о биополитических планах нацистов касаемо Новой Европы. Если вам не лень, можете прочитать. Думаю, там вы найдёте ответы на многие ваши вопросы.
Книгу можно взять здесь: http://letitbit.net/download/27341.279b815183f77e43e80644ddd/neuropa.pdf.html
Или здесь: http://ifolder.ru/18200162

Reply

Re: да уж begymot July 30 2010, 07:27:06 UTC
Можно хотя бы пару цитат?
Только не таких (взято из другой ветки обсуждения):

«Если бы люди чисто нордической крови, будь то русские или итальянцы, будь то англичане,немцы, французы, испанцы и скандинавы, сумели выступить сплочённо, независимо от языков, сословий, цивилизаций во всех частях света, как это умеют делать евреи, то история всего Запада и Нового Света была бы иной» Ганс Гюнтер

«Нет ни одного индоевропейского народа, среди которого и сегодня не встречались бы люди чисто нордического типа. Больше всего их, разумеется, в Северной Европе, центре их распространения, но их очень много также среди славян, литовцев, латышей; много их было и среди древних греков и римлян; галлов, которые завоевали Рим, также изображают как блондинов». Отто Рехе

«В 1917 году с «русским человеком» было покончено. Он распался на две части. Нордическая русская кровь проиграла войну, восточно-монгольская мощно поднялась, собрала китайцев и народы пустынь; евреи, армяне прорвались к руководству, и калмыко-татарин Ленин стал правителем» Альфред Розенберг

«Но в России, однако, всё ещё существует много сил готовых к сопротивлению. Этот народ хладнокровно травят, но ещё раз он переходит в наступление, ещё раз арийский русский народ вступает в битву» Генрих Гиммлер

«Россию и русский народ надлежало раз и навсегда вырвать из под влияния перечисленных вредных факторов и вернуть в общеевропейскую семью народов. А вместе с ним и Восточное пространство, «которое на протяжении 24 лет служило большевизму... с этого момента и навсегда, должно быть обращено лицом к остальной Европе» Die Sowjet-Union. Gegebenheiten und Moglichkeiten des Ostraumes. 1943

«Мы пришли в Россию как освободители. Клика большевиков будет свергнута новой революцией!» Геббельс

- ибо всё есть пропаганда, обращённая к как раз таким, как белогвардейцы, вступившие на путь сотрудничества с фашистами, не более того. Ну и к Вам тоже, раз Вы в это верите. Потому что дела фашистов говорят совсем о другом...

«Мы не должны, - сказал он, - опубликовывать действительные наши цели, но мы должны знать точно, чего хотим.
Надо действовать так, как мы действовали в Норвегии, Дании, в Бельгии и в Голландии. Мы объявим, что мы вынуждены оккупировать, управлять и умиротворять; что это делается для блага населения; что мы обеспечиваем порядок, сообщение, питание. Мы должны изображать себя освободителями.
Никто не должен догадываться, что мы подготовляем окончательное устройство, но это не мешает нам принимать необходимые меры - высылать, расстреливать - и эти меры мы будем принимать.
Мы будем действовать так, как будто мы здесь только временно. Но мы-то хорошо будем знать, что мы никогда не покинем этой страны» - А.Гитлер, 16 июля 1941 г., выступление на совещании по вопросам реорганизации Восточных областей.

«Война с Россией не может вестись с соблюдением закона чести. Она является одновременно борьбой идеологий и борьбой рас; и она должна вестись с небывалой до сих пор беспощадностью. Господа офицеры должны позабыть на этот раз свои рыцарские традиции. Я хорошо знаю, что такой образ мыслей плохо умещается в представлениях гг. генералов и меня это очень огорчает, но тем не менее мои приказания должны быть выполнены неукоснительно.
Я знаю, что мои СС не будут рассматриваться Советским Союзом как комбатанты. Я вывожу из этого следствие, что советские политические комиссары должны быть расстреливаемы.
СССР не присоединился к Гаагской конвенции. Благодаря этому, нарушения нашими войсками международного права должны оставаться безнаказанными, кроме тех случаев, когда нарушаются законы уголовные, как убийство и изнасилование» Гитлер со слов Гальдера, май 1941.

Reply

Re: да уж p_n_z_8_8 July 30 2010, 07:56:18 UTC
- ибо всё есть пропаганда, обращённая к как раз таким, как белогвардейцы
Скажите, вы способны хотя бы на чуть-чуть выйти за рамки собственных стереотипов?
Какая, скажите пожалуйста, может быть "пропаганда для белогвардейцев" у Гюнтера? Да ещё и в те времена, когда нацисты ещё не пришли к власти?
Какая, скажите пожалуйста, может быть "пропаганда для белогвардейцев" у Рехе, занимавшегося сугубо научными вопросами?
Розенберг ладно, толковать его труд можно двойственно. В том числе, вероятно, и как "пропаганду для белогвардейцев". Хотя какой смысл, если уж считаешь русских "недочеловеками", в книге, издававшейся в Рейхе немалыми тиражами, писать обратное?
Какая, скажите пожалуйста, может быть "пропаганда для белогвардейцев" у Гиммлера в брошюре, предназначенной для ВНУТРЕННЕГО пользования в СС (и переведённой на русский язык в наше время)?
Какая, опять же, может быть "пропаганда" в издании (Die Sowjet-Union. Gegebenheiten und Moglichkeiten des Ostraumes), предназначенном также для ВНУТРЕННЕГО пользования (и переведённом на русский в наше время)?
В конце-концов, какая может быть "пропаганда для белогвардейцев" в ПОСЛЕВОЕННЫХ воспоминаниях Ольги Чеховой?
Вы способны мыслить логически, скажите пожалуйста?

Почему, когда кто-то из руководства Рейха в какой бы то ни было форме отзывается о русских как о равных (а не как об "унтерменшах") - это, несмотря на характер издания, сразу называют "пропагандой"? А ведь таких сведений ОЧЕНЬ много.
Не потому ли, что сов.патриоты бояться за свои собственные МИФЫ? Бояться, что такой уютный, знакомый с детства из книжек "про фашыстов" мирок, где всё "объяснено" и "общеизвестно", окажется разрушенным? Поэтому их сознание тупо отфильтровывает всё, что не умещается в прокрустово ложе их стереотипов. Подумайте об этом хотя бы раз.

Далее. По поводу "мемуаров". Они не могут расцениваться как объективный источник в плане оценки политических устремлений Рейха. Подчеркну, что я говорю это не потому, что я "нацЫст", этого же мнения придерживаются совершенно не испытывающие никаких теплых чувств к нацизму нормальные (не ангажированные политически) историки. Это аксиома исторической науки в данном вопросе, собственно говоря.
Потому что необходимо учитывать, в какое время и в какой обстановке эти мемуары писались. Единственное, что волновало в то время Гальдера и прочих из выживших - это, грубо говоря, спасение собственной шкуры. В том числе и способом очернения и политики Рейха, и его вождей. А на Гитлера эти генералы и вовсе ТАКИЕ ушаты помоев после войны выливали, что диву даёшься, КАК они вообще могли служить под его началом.

В любом случае, сведения из документов Рейха (в том числе и документов ВНУТРЕННЕГО пользования) гораздо более надёжны, нежели чем "сведения" из послевоенных мемуаров вовсю "денацифицирующихся" генералов. Это очевидно любому человеку, хоть сколько-нибудь способному к логическому мышлению.

Reply

Re: да уж begymot July 30 2010, 08:21:24 UTC
Ну на Вас же эта пропаганда подействовала. ;) А дела, как известно, говорят больше, чем слова. Дела гитлеровцев давно запротоколированы.

Так я всё же увижу хоть один конкретный ответ на свои вопросы? На всякий случай, поскольку ветвь уже длинная и несколько замусорена, кратко повторюсь:

1. Каким образом, выполняя вспомогалельные либо карательные функции НЕ НА ВОСТОЧНОМ ФРОНТЕ, военные белоэмигрантские формирования боролись за освобождение своей Родины от большевиков?

2. Как быть с представителями белоэмиграции, боровшимися ПРОТИВ фашистов?

3. Где, когда и какие ГИТЛЕРОВЦЫ (а не белоэмигранты у них на службе) говорили/писали/мечтали о "национальной новой России" для "родственного русского народа"? (прошу цитат именно о создании упомянутого государства, а не болтовни о родственности и арийскости (в расовую теорию верить не могу чисто по физиологическим причинам - сильной интернациональности состава крови)

4. Как сочетаются эти планы с многочисленными фактами зверств по отношению к мирному населению на оккупированных территориях и военнопленным, ведь не были же все эти миллионы людей упёртыми жидобольшевиками?

5. Каковы должны быть границы этого НАЦИОНАЛЬНОГО русского государства?

Итак - пять вопросов, очень жду пять ответов.

Reply

Re: да уж p_n_z_8_8 July 30 2010, 10:57:28 UTC
Ну на Вас же эта пропаганда подействовала. ;)
Хорошо, будем считать, что коварные нацисты уже с `20-х гг. XX века знали, что потерпят поражение на Восточном фронте, поэтому писали указанную выше "пропаганду" специально для таких как я. Чтобы она на меня "подействовала".
При всей невменяемости, это единственное вменяемое объяснение (если, конечно, смотреть на мир ВАШИМИ глазами).

1. Ответ на этот вопрос самоочевиден. Странно, что вы его задаёте. Основным считался сам ФАКТ борьбы против большевизма. Не важно где - на Восточном фронте, на Балканах и т.д. Война велась НЕ против русского народа, а против большевизма.
Кроме того, повторю, на Восточном фронте действовали такие соединения под командованием белоэмигрантов, как Дивизия "Russland"/1-РНА Смысловского, РННА Иванова/Кромиади, белоэмигранские военые кадры входили в командный состав "Валлонии", Бригады "Дружин", ряда Прибалтийских добровольческих формирований и многих других. Самое деятельное участие белоэмиграция принимала в формировании и деятельности РОА/КОНР:
"В частности, в состав КОНР вошли такие значимые фигуры Белой русской эмиграции, как начальник ОРВС (Объединения Русских Воинских Союзов) генерал-майор А.А.Фон Лампе, руководитель УДРЭ (Управления Делами Русской Эмиграции) в Сербии генерал-майор В.В.Крейтер, руководитель УДРЭ во Франции Ю.С.Жеребков, инициатор создания РННА полковник И.К.Сахаров. Атаман Общеказачьего Объединения в Германском Рейхе генерал Е.И.Балабин в ноябре 1944 года подал рапорт в Штаб ВС КОНР о приёме на службу.
Руководитель Группы бывших чинов врангелевской Русской Армии полковник Пустовойтов в 1943 году издал обращение «К русским людям», в котором призывал вступать в ряды РОА.
Главным редактором газеты РОА «Доброволец» был капитан Восточных войск Вермахта князь Г.А.Сидамон-Эристов.
Командиром 1-го полка 1-й дивизии ВС КОНР был подполковник А.Д.Архипов - белоэмигрант и ветеран войны в Испании на стороне генерала Франко.
Начальником Управления Формирования частей ВС КОНР стал генерал-маор А.В.Туркул - полулегендарный деятель Белого движения, участник похода дроздовцев Яссы - Дон.
В состав ВВС КОНР вошла группа кадетов «1-го Русского имени Великого Князя Константина Константиновича кадетского корпуса» во главе с генерал-майором Русской императорской армии П.Х.Поповым. Наряду с этим в ВВС КОНР вошла группа офицеров Русского Корпуса на Балканах - полковники Байдак и Антонов, подполковник Васильев, майор Шебалин и пр.
Известный русский военный теоретик генерал Н.Н.Головин разработал Устав внутренней службы ВС КОНР.
Этот список можно продолжать ещё очень долго. Однако мы полагаем что и сказанного вполне достаточно."
"Что такое РОА?": http://national-resistance.com/roa.htm

2. Действительно, "сражавшиеся против фашизма" эмигранты участвовали в Сопротивлении. Сказывалась в целом про-антантовская ориентация Добровольческой Армии. Причём, как пишет один из исследователей: "Обращает на себя внимание тот факт, что среди выходцев из России, принявших участие в европейском Сопротивлении, большинство составляли молодые люди. Это не столько эмигранты, сколько дети эмигрантов... Они, как правило, не сохранили собственных воспоминаний о революции, Гражданской войне, военном коммунизме и красном терроре".
И там же далее читаем: "Число выходцев из России, участвовавших в Сопротивлении, не превышает нескольких сотен".
Цурганов Ю. "Белоэмигранты и Вторая мировая война. Попытка реванша. 1939 - 1945".

Поэтому вряд ли стоит "раздувать из мухи слона" и говорить о сколько-нибудь значимой роли эмиграции в "борьбе ПРОТИВ фашизма".

3. Я принципиально не буду отвечать на этот вопрос (опять же, не потому что мне нечего ответить). Выше вам давалась ссылка на сборник фактов по этой теме. Поскольку вы не считаете для себя возможным прочитать несколько страниц, а предпочитаете гнуть свою линию (причём, совершенно не прислушиваясь к доводам собеседника), думаю, это будет вполне справедливо.

4. Ни одна война не обходится без жертв. Тем более, такая масштабная, как Вторая Мировая. Тем более, с таким беспринципным противником, как коммунисты (использовавшим любые, вплоть до самых подлых, меры по удержанию собственной власти).

5. См. ответ на вопрос №3.

Reply

Огромное человеческое спасибо! begymot July 30 2010, 12:14:14 UTC
"Первоисточник" изучен. И это всё?!
- это риторический вопрос. Вопросов у меня больше нет. Я исключительно благодарен Вам за эту дискуссию. Напоследок позволю себе краткие комментарии по пяти ответам, чтобы моя позиция была Ваам тоже ясна.

1, 2. Первый и второй вопрос составляют некие "весы", при этом Вы упорно видите только один груз - белогвардейцев-фашистов. Всячески раздувая заслуги одних, вы уничижаете других, при этом вменяя мне тоже самое. Между тем история показала, какя чаша этих весов "перевесила".

3. Изумительное произведение. Это даже не вещественное доказательство, это готовый диагноз. Особенно симптоматично, что у "этого" не указано конкретного автора.

4. Другого ответа не ждал.

5. Я не хочу жить в такой стране. Впрочем, меня туда не возьмут - как упоминал выше, составом крови и чертами лица не вышел. Тем более, в этой Moskova жизнь будет очень хреновая, поскольку все ресурсы почему-то оказались снаружи "национальных" границ. По автаркии не вытянет. Будете у нас на Колыме - заходите, накормим...

Ещё раз огромное спасибо.

Reply

Re: Огромное человеческое спасибо! p_n_z_8_8 July 30 2010, 12:25:02 UTC
чтобы моя позиция была Ваам тоже ясна.
Ваша позиция мне ясна уже с первого вашего комментария:-)
Мягко говоря, она ну НИЧЕМ не отличается от "позиций" многих и МНОГИХ других, также опирающихся на "общеизвестные" факты из советских изданий.

1, 2. Первый и второй вопрос составляют некие "весы", при этом Вы упорно видите только один груз - белогвардейцев-фашистов. Всячески раздувая заслуги одних, вы уничижаете других, при этом вменяя мне тоже самое.
Я никогда и ничего не "раздуваю". Даже если мне этого очень хочется:-) Поскольку с большим уважением отношусь к такой науке, как История.
Факты - вещь упрямая. О незначительности роли белоэмиграции в антифашистском сопротивлении говорят все как один исследователи, занимавшиеся этим вопросом (выше я вам уже приводил цитату). Подчеркну, исследователи нисколько не симпатизирующие нацистам. Поэтому я тут, собственно, не при чём.

Между тем история показала, какя чаша этих весов "перевесила".
Да, уж чего-чего, а "пушечным мясом" коммунисты противника всегда заваливать умели. Собственно, "на том стояла и стоять будет", ага:-)

Reply


Leave a comment

Up