Это кто тут сектанты?! Часть 6 (последняя)

[p_balaev]

 А документацию в НКВД о захоронениях тоже мы выкрали и уничтожили? Расстреливали и хоронили, как следует из всей этой фантастической истории, с соблюдением секретности, чтобы никто никогда не обнаружил мест захоронений, скрывали от народа масштабы, но ни одной бумажки о мероприятиях по соблюдению и обеспечению секретности в архивах не

Comments

[ten_qu]

Доброго времени суток.
Так как в статье вновь речь пошла о так называемом "Большом терроре", то мне хотелось бы задать вам несколько вопросов о гражданине Т.М. Ретюнском.
Гражданин Ретюнский (midgard_msk) несколько месяцев назад написал большую статью, с нападками на Вас и Ваших товарищей. Этот гражданин в своем жж обвиняет вас во лжи насчет возможности доступа к следственным делам.
Прикрепить скриншот не получается, поэтому кратко процитирую: "1. Если дело хранится в УФСБ, то смотреть (и переписывать) дают всем (после 75 лет)
2. Если дело хранится в госархиве, то опять же смотреть дают всем, а копии не родственникам дают за плату
Петя нихрена не знает. Кроме того копии документов о родстве просят не для ознакомлением с делом, а для получения копий из него".
Уверен, что гражданин Ретюнский врет. Могли бы Вы доказать со ссылкой на законы Вашу правоту и ложь Ретюнского?
В ЖЖ блоге grumbler_1 гражданин Ретюнский заявил о том, что он получил доступ к делу Шамонина и прикрепил "разъяснение по вопросу ознакомления" из МВД. Там пишется о том, что гражданин Ретюнский не будучи родственником Шамонина может ознакомиться с его делом.
Будете ли Вы делать ответ на нападки гражданина Ретюнского (ведь на него регулярно ссылается известный гражданин Шелунцов под своими стримами)?

[p_balaev]

Да сколько можно!!! Прочитайте инструкцию о доступе к делам реабилитированных - она касается родственников, а не всех любопытствующих. Вся инструкция - касается родственников. Не работают ни архивы ФСБ, ни архивы МВД, ни архивы ЗАГСов, ни архивы ФТС, ни архивы Пенсионного фонда по принципу - приходи любой любопытный. Только для тех, кто имеет законные основания и необходимость получать в них информацию и документы. Архивы ведомств - не библиотека. Архивы ФСБ, МВД и ЗАГСов - это не Госархив и не ЦАМО.
Даже из Госархива Егору Иванову прислали дело Седова с текстом "высылаем дело вашего родственника".
Эти ребята хотят нас втянуть в бессмысленный и бесконечный спор. Оно нам надо? Путь берут лопаты и идут Бутово раскапывать.
К тому же, я не собираюсь опускаться до уровня этой швали, чтобы еще вести с ними диалог. Я с простыми людьми общаюсь, и сам я человек простой, но это - ШВАЛЬ.

[ten_qu]

Благодарю за ответ. Насчет того, что это шваль - соглашусь. У Ретюнского в ЖЖ собралась самая настоящая шваль по типу гражданина Башкина и анонимного гражданина Украины.
Однако гражданин Ретюнский настойчиво во всех статьях и комментариях настойчиво внушает мысль о том, что архивы работают как рестораны. (Могли бы Вы скинуть ссылку или название этой инструкции). Он утверждает, что его допустили к ознакомлению с делами некого Шамонина и доказывает это вот этим:


Это ему действительно пришел такой ответ или он состряпал его?

[p_balaev]

Хрен его знает, что ему разрешили, но это дела на уголовников в МВД, а не в ФСБ.

Инструкция вот здесь

https://base.garant.ru/12149362/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/?ysclid=lo1swu1pht690620799

https://base.garant.ru/12149362/53f89421bbdaf741eb2d1ecc4ddb4c33/?ysclid=lo1swu1pht690620799

[p_balaev]

На эту сноску обратите внимание в Инструкции : Решением Верховного Суда РФ от 26 января 2011 г. N ГКПИ10-1510, оставленным без изменения Определением Кассационной коллегии Верховного Суда РФ от 24 марта 2011 г. N КАС11-105, абзац второй подпункта "з" пункта 6 настоящего приложения признан не противоречащим действующему законодательству

Пытались обжаловать, хотели чтобы допуск был разрешен ВСЕМ. ВС отклонил иск.

https://rulaws.ru/acts/Opredelenie-Verhovnogo-Suda-RF-ot-24.03.2011-N-KAS11-105/?ysclid=lo1tlrt7kx107092069

[murzatyi]

Там лазейка есть, "С письменного разрешения наследников"

[p_balaev]

Мы про другое. Про то, что через 75 лет любой желающий может посмотреть.

[ten_qu]

Эти граждане могут зацепиться вот за это в положении:
"Другие лица могут быть допущены к материалам дел ДО ИСТЕЧЕНИЯ 75 лет с момента создания документов с письменного согласия реабилитированных лиц."
Они могут заявить, что согласие нужно только до истечения 75 лет, а если 75 лет истекло, то, как говорит гражданин Ретюнский, любому желающему архив выдаст дело.

[murzatyi]

Херня, там оговорено и после 75 лет согласие фигуранта или наследников

[dextraetgo]

Они неправильно толкуют это положение.

Кажется я понял его.

Дело в том что пункт 6.з надо читать вместе с пунктом 10.

Пункт 6.з определяет порядок доступа в срок до 75 лет с даты создания документа. Пока не прошло 75 лет, доступ можно получить только с письменного согласия самого фигуранта или его наследников, предъявив свои документы и доверенность от самого фигуранта.

Но это вовсе не открывает доступ к документам после 75 лет. После 75 лет просто другой порядок.

И он описан в пункте 10. Согласно ему фигурант дела или его наследники должны предварительно снять ограничение.

Таким образом к делам можно получить доступ всё равно, только через согласие фигуранта дела или его наследников. И неважно прошло 75 лет или нет.

[murzatyi]

Гриша, там прямо сказано, что только с согласия фигуранта или наследников, и до и после 75 летнего срока, просто разными пунктами, но в любом случае согласие фигуранта или наследников.

[dextraetgo]

Язык законодательных актов очень непривычен многим гражданам. Мне в том числе.

Я уже понял порядок предоставления доступа, для этого понадобилось несколько раз перечитать постановление.

[murzatyi]

Вот этим мидгарды и пользуются...