MADE IN THE USA

[ozeroff]

В США остро стоит проблема с правами человека.
Проклятые янки заставляют своих детей работать на табачных плантациях, в невыносимых условиях.

Click to view

Вашингтон, округ Колумбия, 14 мая 2014 г.

В 138-страничном докладе «Невидимые дети в табачной индустрии: опасный детский труд в США» задокументированы условия работы детей на табачных фермах четырех

Comments

[vodolei_13]

Вау, так эта ж организация - та самая ужос-ужос, неправительственная, финансируемая фиг знает кем! И штаб-квартира её в Омерике! И поддерживает её Сорос. Как можно ей верить? Или эта инфа тебе нравится и этому можно доверять?)))
Вот она, прЫнципиальность-то)

Ну дык про Россию у неё много чего есть - раз уж так ты проникся доверием - велкам:

Наступление на гражданское общество в России после мая 2012 года
Олимпийские антирекорды
Руководство для журналистов по освещению зимних Олимпийских игр-2014 в Сочи
Отсутствие доступности для людей с инвалидностью в России
Насаждение исламского дресс-кода для женщин в Чечне
Исполнение Россией решений Европейского суда по жалобам заявителей из Чечни
Поджоги домов в Чечне как средство коллективного наказания
Безосновательные ограничения независимой общественной активности
Использование кассетного оружия Россией и Грузией в августе 2008 г
И т.д. - это доклады - www.hrw.org/ru/publications/reports?topic=All®ion=209

А там ещё и новости - так что... много материала для публикаций)

А про детский труд... знаю не понаслышке. Как щаз помню, как нас эксплуатировали - в шестом классе(12-13 летних) насильно в летние каникулы отправили в колхоз - мы пололи лук под палящими лучами солнца. Нам не платили вообще ничего - мы работали за еду, жили в неприспособленном помещении и ходили на работу пешком несколько километров. А лук был такой горький, что вызывал у нас изжогу и тошноту))
А сверстников на юге нашей родины - отправляли и на табак: прикинь, какое зверство нашего советского детства , да?

Сезон уборки табака всего месяца два в году (думаю, не более) - думаю, дети из США не работают там в качестве рабов, но - согласна! - условия для них должны быть созданы приемлемые, и молодцы они, что заботятся. А чтобы избежать "болезни зелёного табака" - впитывания его выделений через кожу достаточно одеть перчатки и закрытую одежду.

[ozeroff]

поднятые тобой вопросы от заявленной темы очень далеки.
и все же, может по подробнее поговорим о нарушении прав детей в США?

[vodolei_13]

Я вообще никакие вопросы не поднимала -это перечисление таких же отчётов этой организации - меня просто интересует на чём основано твоё доверие к этому источнику, а вернее, к одному из его отчётов и игнорирование других?

А описанное нарушение прав детей в США ровно такое же, как и в России. Молодцы они, что добиваются от работодателей тщательного соблюдения прав детей. Что тут можно сказать.

[ozeroff]

этим постом мною затронута тема нарушения прав детей в США. Я считаю, что она не достаточно освещается в нашей прессе. А источник hrw я использовал потому, что это иностранный ресурс. Если бы я сослался на российский ресурс, ты бы поставила под сомнение его достоверность. Назвала бы пропагандой, поиском образа врага и тд.
При чем здесь доверие или недоверие? Меня просто заинтересовала конкретная тема.

Какое отношение перечисленных тобой других отчетов этой организации имеет к вопросам нарушения прав детей в США?

Нарушение прав детей - это не политическая проблема, а социальная. Поэтому прошу не переводить разговор в политическую плоскость.

Вместо того, что бы осудить американских фермеров в нарушении прав детей, ты хвалишь журналистов, которые пустомелят, а проблемы остаются не решенными.

[vodolei_13]

Ты что-то путаешь - я ни о каких журналистах не говорила - ТАМ по ссылке, которую ты попросил сделать неактивной (почему-то) такие же отчёты ТОЙ ЖЕ организации, но ПО ДРУГИМ темам, которые тоже остаются нерешёнными.
Меня просто удивило твоё доверие к данной организации , ведь в прошлом посте в комментах тобой отстаивалась точка зрения, что таким организациям верить нельзя- которые типа омериканский агент.

Ну и ладно - доверяешь , твоё право. Значит, и другим тоже можно доверять и по другим вопросам.
ОК, нет вопросов.

Про детей - всё верно, надо уделять внимание этому вопросу. И вот в США, как мы видим, уделяется внимание, чего нам про них беспокоиться, раз они беспокоятся сами, правда же?
У нас своих полно проблем . И тут я согласна с тобой - Жаль, что это не достаточно освещается в нашей прессе".

"В начале апреля 2011 года, то есть спустя год и четыре месяца работы в должности главного детского омбудсмана страны Павел Астахов вновь получил аудиенцию у Президента России и передал ему отчет «О соблюдении прав и законных интересов детей в Российской Федерации» за минувший 2010 год. Текст, к слову сказать, пока так и не доступен широкой общественности. Как стало известно из рассказа самого Павла Астахова «Российской газете», отчет представляет собой достаточно весомый документ: 300 страниц в первом томе, еще 150 страниц таблиц во втором, а третий том - фотоальбом. - Статистику собирали сами, вручную, сами выверяли, - признался газете Павел Астахов. - Те цифры, которые у нас, уникальны, многих еще нет ни в Минобре, ни в Минздраве, ни в Прокуратуре."

На Пятом съезде детских омбудсменов, прозвучала статистика - начального общего образования не имеют в России порядка 37 тысяч детей, а более 22,5 тысяч детей неграмотные. И это официальные цифры, которые сообщил тот же Павел Астахов.
Госкомстат констатирует: каждый пятый российский ребенок - детдомовец.
Количество беспризорников болье, чем в войну.
Точных данных о пропавших детях нет, так как нет федерального банка данных.

Линки не даю - ибо ты запретил)

[ozeroff]

ожидаемый комментарий.
написано много, а о проблеме нарушения прав детей вс США не чего.

[vodolei_13]

Уж и не знаю... как ещё сказать... Что не так?

http://ozeroff.livejournal.com/187460.html?thread=2743876#t2743876
Сезон уборки табака всего месяца два в году (думаю, не более) - думаю, дети из США не работают там в качестве рабов, но - согласна! - условия для них должны быть созданы приемлемые, и молодцы они, что заботятся. А чтобы избежать "болезни зелёного табака" - впитывания его выделений через кожу достаточно одеть перчатки и закрытую одежду.

http://ozeroff.livejournal.com/187460.html?thread=2745924#t2745924
Молодцы они, что добиваются от работодателей тщательного соблюдения прав детей. Что тут можно сказать.

http://ozeroff.livejournal.com/187460.html?thread=2747716#t2747716
Про детей - всё верно, надо уделять внимание этому вопросу. И вот в США, как мы видим, уделяется внимание, чего нам про них беспокоиться, раз они беспокоятся сами, правда же?
У нас своих полно проблем .

=============================
Уже всё сказано - и самими американцами, и мной.
МОЛОДЦЫ ОНИ, ЧТО ПОДНИМАЮТ ЭТУ ПРОБЛЕМУ. ХОТЕЛОСЬ БЫ, ЧТОБЫ И У НАС НЕ ЗАМАЛЧИВАЛИ.

Так пойдёт?

[ozeroff]

Из текста статьи: Хьюман Райтс Вотч обратилась к компаниям с призывом запретить участие детей во всех работах, представляющих риск для их здоровья и безопасности, в том числе во всех работах, связанных с непосредственным контактом с растениями табака или сухим табаком, поскольку эти работы несут в себе опасность воздействия никотина. Помимо этого, компании должны установить эффективный контроль за соблюдением трудовых стандартов, причем это должен быть как внутренний контроль, так и независимый контроль со стороны третьего лица.

Что то не увидел, что проблема как то начала решаться.

Интересно почему не к законодателям они обратились, что бы исключить в дальнейшем подобные случаи?

<У нас своих полно проблем.

А я про что! Какого тогда они в наши проблемы лезут?
А! Ну да) Мы же недочеловеки и варвары.

Мы будем лучше рассуждать про создание условий - " условия для них должны быть созданы приемлемые, и молодцы они, что заботятся. А чтобы избежать "болезни зелёного табака" - впитывания его выделений через кожу достаточно одеть перчатки и закрытую одежду." А слов осуждения фермеров и законодателей, ни ни...

[vodolei_13]

А ты предпочитаешь верить, что в Америке до сих пор рабство? И теперь вместо негров эксплуатируют детей?))

Дети летом идут подработать к фермерам - вот и всё. Мы раньше тоже ездили в колхоз - за еду вообще. Ну какое осуждение??? Ну, наверное, они хотят запретить какие-то виды работ даже в виде летней подработки и создать какой-то контролирующий орган - если они так считают, то это их дело: если общество их поддержит, то закон примут. Я не вижу особой проблемы в этом по сравнению с тем, что творится у нас.

Может американцы не согласны с выводами этой организации по этому поводу, может они тоже думают: какого они в наши проблемы лезут? есть страны, где куда хуже - пусть туда едут и наблюдают)

>>>Какого тогда они в наши проблемы лезут?

Это международная организация - если ты смотрел по ссылке - они наблюдают за правами человека во всём мире - именно так она и называется Хьюман Райтс Вотч . И у нас в т.ч. Ты разве против?

[ozeroff]

рабство? я разве сказал, что в это верю?

детей да, эксплуатируют. причем с нарушениями их прав - но это не рабство.

вообщем твоя позиция понятна. либеральненько так, как обычно. а где же тогда любофф к человекам, тем более к детям?

и да, не чего им лезть в наши дела. пусть своим проблемам больше внимания уделяют.

[vodolei_13]

Это была ирония - про рабство. Ведь непонятно, в каком значении ты употребляешь здесь слово эксплуатация? Видимо, нечто близкое к рабству.

Работа школьников в колхозах СССР тоже эксплуатация?

Если - нет, то чем эти два явления отличаются?

А организация международная - и на что считает нужным обращать внимание, на то и обращает.

Но в общем, твоя позиция понятна, патриотичненько так не замечать собственные ужасы, но тыкать в западные.

[ozeroff]

я использую слово эксплуатация в значении - извлечение выгоды. в данном случае с нарушением норм, за которые кстати, омериканцы борются по всему миру, но только не у себя.

чем эти два явления отличаются: - тем что СССР уже давно нет, а безобразия с нарушением прав детей в США происходят сейчас.

еще раз повторю, пост затрагивает тему нарушения прав детей в США, при чем здесь Россия. Попадется мне на глаза шокирующий случай из России обязательно опубликую.

Если больше не чего добавить по заявленной теме, то разреши откланяться.

[vodolei_13]

>>>извлечение выгоды. в данном случае с нарушением норм

Извлечение выгоды происходит при любом труде. Бизнес - любой-предусматривает самоокупаемость и без прибыли существовать не может.
Есть ли там реальное нарушение норм и угроза здоровью - как ты понимаешь, надо ещё доказать. Если бы там пахло жареным, прыткие американские адвокаты уже б давно подсуетились и заработали б копеечку, и попиарились бы на благородном деле защиты детей.
Но даже нарушение норм ещё не означает эксплуатацию.
Эксплуатация подразумевает под собой РЕГУЛЯРНУЮ основу, недобровольность, неоплату, недобросовесность в оплате или неравную оплату по сравнению с другими работниками (если одному за кг листьев платят 1 доллар, а другому - 2, например).

СССР нет, но эксплуатация в твоём определении там была.

Конечно-конечно, опубликуй - факты по России есть, только многие предпочитают их не видеть. Привыкли больше переживать об омериканских детях.

[ozeroff]

по словам многих детей, они работали сверхурочно, не получая при этом соответствующей оплаты. Также они зачастую работали на жаре, не имея возможности укрыться в тени или без достаточного перерыва. При этом им не выдавали защитной одежды или выданная одежда не отвечала соответствующим требованиям.

у тебя это мимо глаз пролетело, или Сэм не разрешает читать?

Опубликую российские факты, будем обсуждать их - сейчас обсуждаем омериканскую действительность, так как считаю, что в наших сми проблема с нарушением прав детей в США мало освещается.

[vodolei_13]

Ты ж законник , вроде. Или смотря когда? Дядя Сэм глаза застит?
По словам детей - это всего лишь по словам детей. И кстати, не освещено, что именно заставляет детей продолжать работать - в США для малоимущих неплохая поддерживающая система социальной поддержки. Голодать и ходить голыми-босыми точно не будут.
У нас в Краснодарском крае одно время жили турки-месхетинцы -беженцы из Грузии. Трудяги, непьющие, верующие - так вот на них чего только там не говорили, какую только напраслину не возводили, затюкали совсем, и Америка их пригласила к себе. Так вот, живут там, не нарадуются. А ты говоришь - американская действительность.
Желание увидеть, что где-то хуже, чем у нас - могу понять чисто по-человечески. Нежелание видеть свою "действительность", поднимать эти вопросы и стремится это как-то изменить в лучшую сторону - понять не могу.
Всё остальное я уже написала.

[ozeroff]

по существу поста будет еще что?