"Не смотри на меня, иначе станешь геем" - PublicPost

[outside_flo]

"Не смотри на меня, иначе станешь геем" - PublicPostВ Берлине мирно прошел 34-й ежегодный фестиваль секс-меньшинств Christopher Street Day. По словам организаторов, за шествием наблюдало 700 тысяч человек. В этом году особое внимание участники парада уделили дискриминации секс-меньшинств в России

Comments

[0ltri]

А кто простите против? Против - это значит, например, что есть законы, предписывающие карательные меры за нетрадиционную ориентацию. А во остальное - это такое же свободное выражение своего мнения других членов общества. Даваейте тогда высокие люди будут устраивать парад и кричать, что их дискриминируют, потому что в школе всех обзывали неприятным словом "дылда" и полки в вагонах РЖД и поручни в общественном транспорте не соответствуют их нестандартному росту. А маленькие люди будут возмущаться тому, что есть высокие люди, потому что рядом с ними они чувствуют себя еще меньше. Ну не маразм ли это? Что значит против? Не разрешают одноподые браки? Ну так их и невозможно разрешить во-первых, по определению "семья - это союз мужчины и женщины". Хотите как-то назвать свои союзы - придумайте другое слово и отмечайте данное событие в кругу поддерживающих и понимающих лиц - никто этого НЕ запрещает. Так ведь нет - главная задача всех этих парадов и прочей дури - возвести ненормальную ориентицию в статус нормальной - а это уже плохо. Во-вторых, вы же сами столько пишете о природности, о естесственнности, что у меня в голове не уклаадывается, как при всем при этом гомосексуализм вы не считаете модным извращением. Где логика: химические шампуни, косметика, и джинсы и мужской стиль одежды для женщины - это ненормально, а гоосексуализм - это нормально...

[outside_flo]

я не отвечаю за то, что другие считают нормальным или ненормальным.

психологи и психиатры (на уровне ассоциаций) подтверждают, что гомосексуализм - не болезнь, не извращение (хотя что вообще такое "извращение" мне не очень понятно. под это слово может подпадать ВСЕ что не является сексом в миссионерской позиции под одеялом в темноте в запертой комнате), а вариант нормы.

да, это не норма в том смысле, что это не то, что присуще большинству людей. так и леворукость не присуща большинству людей. однако уже признано, что левши ничем не хуже правшей, и переучивать их не нужно, это лишь вредит им. это отклонение от нормы, но не отрицательное. не то что нужно скрывать или порицать.

геи и лесбиянки (а также бисексуалы и транссексуалы) борются за свои права на парадах, такие как:
- заключать союзы-партнерства, наследовать имущество и пользоваться другими имущественными правами, как и мужья и жены в обычных браках
- усыновлять детей, воспитывать их и устанавливать совместную опеку над ними (тут надо отметить, что опыт европейских стран показывает, что 1)связи между гомосексуализмом и педофилией НЕТ, 2)дети, выросшие в однополых семьях ничем не хуже других и не чаще других оказываются гомосексуалистами)
- быть принятыми на работу и общественные посты наравне с другими (тут конечно трудно предотвратить ситуацию, когда гею откажут в работе - и как доказать, что отказали не из-за ориентации. но так же с чернокожими и женщинами происходит, и что, их права все равно защищены законами, никто не собирается их отменять).

в общем, все это можно почитать по ссылкам, которые я позже дала под тегом "толерантность".

[outside_flo]

если хочешь, можешь меня отфрендить ;)

[0ltri]

Да причем тут отфрендить-то? пост же был написан для обсуждения - вот собственно оно и происходит. Никто никого ведь не оскорбляет и не обижает)

На счет того, что считают психологи - с одной стороны да. С другой, психология, как и медицина и любая наука развивается и все меняется. Сегодня говорят одно, завтра - другое. А вот, например, специалисты по биоэнергетике, а проще говоря "видящие" люди, ну или в народе маги, экстрасенсы, говорят, что гомосексуализм в 97% случаев- это даже не болезнь, это модное увлечение как увлечение высокими каблуками или мини-юбка. И лечится вообще за пару минут. те оставшиеся 3% - это люди с реальными нарушениями психики и энергетики кстати тоже, которые в прошлой жизни были человеком другого пола (пол при реинкарнациях меняется крайне редко, к слову). И это тоже кстати лечится и овольно легко. - вот еще одно мнение "в копилку".

Я если честно не слышала, чтобы в нашей стране геев не брали на работу (скорее наоборот), только в армию - но это скорее привилегия. А вот на счет семьи - тут я абсолютно согласна с "большинством" - семья - это союз мужчины и женщины - только такой союз чисто физиологически дает возможность родить ребенка. Вывод: союз двух женщих и двух мужчин - не семья - чо угодно, но не семья. Спите друг с другом, делайте что хотите, но хотите иметь семью - создавайте союз с тем, с кем вы реально можете иметь детей. Семья - это "территория" гетеросексуальных пар, их "государство" и что волне правомерно, многие его представители не хотят, чтобы на эту территорию приходили гомосексуальные союзы. Это мое мнение, я имею на него право равно как и геи и лесбиянки имеют право иметь другое мнение.

И к слову снова мнение специалистов по биоэнергетике "в общую копилку" мнений: наличие матери о отца дает баланс соответствующих энергий. Особенно важен период до 5 лет, в который ребенок в буквальном смысле "питается" энергией мамы и папы. Соответственно, если одного из них нет (как в случае распавшихся семей в том числе), идет перекос и ребенку недостается неких "базовых элементов". Ну и если взять с психологической точки зрения - у ребенка в однополой семьей )как и в семье с одним родителем) НЕ закладывается паттерна семьи как таковой - то емть мамы-папы-детей - и у ребенка во взрослом возрасте возникают проблемы в создании своей семью. Вам любой психолог скажет - тчо это довольно распространенная ситуация - когда у девочка, выросшая без отца, потом разводится и одна растит своего ребенка и тд. Таким образом получается, что однополые союзы будут плодить еще больше однополых союзов вместо того, чтобы растить гармоничных во всех отношениях людей.

[outside_flo]

девочка, которая росла без отца, разводится не потому, что не было рядом отца, а потому что она видела пример только неудачных отношений, ссор, или возможно, измен, равнодушия, но не видела примера успешного брака, так что на уровне подсознания "не знает", как строить отношения, чтобы они длились годами.
к слову, я тоже не знаю. моя мама разводилась 3 раза, 2 из них - при мне. а успешных отношений я не видела.
если в семье 2 мамы, но отношения у них крепкие, они любят друг друга, уважают, то это позитивный опыт для ребенка. общие принципы построения отношений, увиденные в семье, будут работать у него и с противоположным полом потом. а образ мужчины можно взять от дяди, дедушки, учителя или друга семьи - это спонтанно происходит.
в обычной семье тоже не всегда образ отца берется за идеал, иногда его тоже замещает другой мужчина, если отец много отсутствует или ведет себя "не по-мужски" (подкаблучник например).
это исходя из того, что я читала.

к тому же в семье, где 2 взрослых, они по-любому будут уделять ребенку больше внимания, чем где 1 взрослый (которому еще надо работать). раз разрешено одиноким женщинам воспитывать детей, усыновлять, то логично тем более позволить это парам.

а как насчет вопросов наследования, совместно нажитого имущества?
смотрела фильм "Если бы стены могли говорить-2", где пожилую женщину выгнали из дома наследники ее партнерши, хотя они прожили вместе в этом доме несколько десятков лет и по справедливости дом должен был быть наполовину ее?

в Европе это не называется "брак". это называется "партнерство".

да и в чем это ущемит права уже существующих или будущих разнополых семей, если будут узаконены однополые партнерства?

про магов - оставлю за собой право не поверить, пока мне не предъявят какие-либо доказательства. да и не думаю, что все маги-экстрасенсы такого мнения.

[0ltri]

Не будет образец "мама-мама" распространяться на отношения с мужчинами. У девочки, как и у мальчика в такой семьей точно будут проблемы и с гендерной ориентацией вообще и с противоположным полом в частности. На счет наследования имущества - вообще не проблема - хотите официальный союз - заключите контракт, договор, где все будет прописано - это тоже НЕ запрещено, в чем проблема?

Я против официального разрешения, потому тчо официальное признание однополых "семей" возводит это в статус нормы. Это все равно как легализовать проституцию - то есть на уровне государства, которое является во многом органом, который задает и нормы морали в том числе - будет легитимизировано, что гомосексуализм - это НОРМА. А это НЕ норма. Возведение этого в статус норма даст увеличение количества геев и лесбиянок и разрушение института семьи как такового - это я вам как социолог говорю. Явление, возведенное "в норму" имеет свойство продуцировать само себя и разрастаться - во всех обществах и во все времена есть много тому примеров. Давайте скажем, что люди, страдающие астмой на самом деле здоровы. К чему это приведет? К тому, что люди, страдающие одышкой даже перестанут задумываться, что они больны и не пойдут к врачу. У нас и так геи и лесбиянки не особо задумываются что с ними что-то не так и не пытаются решить свои проблемы психики/взглядов/энергетики и тд, а эти проблемы реально есть. Хотя люди с этими проблемами во многом адекватны, могут жить вполне спокойно как и все остальные (ну пользуются астматики иногда ингалятором, это тоже сейчас не проблема), но если мы скажем, что это норма - во-первых, еще больше людей будут склоняться к гомосексуализму чисто по психологическим причинам, во-вторых, ами геи и лесбиянки не будут (да они уже не особо заморачиваются) искать причины данного отклонения и не будут таким образом развиваться в каком-то отношении.

Среди магов кстати есть и были геи, например, но они к этому тоже относились как к отклонению/эксперименту и тд, но я ни разу не слышала, чтобы хоть кто-то считал это нормой и не видел у геев и лесбиянок отклонений либо в психике либо в энергетике. Я последнее время довольно часто общаюсь с подобными людьми.

[outside_flo]

опыт стран с разрешенными партнерствами (однополыми браками) показывает, что количество геев это не увеличивает и на демографию не влияет (как многие боятся).

самая большая проблема геев и лесбиянок - в неприятии родными, обществом и дискриминации. эта проблема решается не походом к психологу, а принятием других законов и просвещением (что собственно питерский закон и запретил).

видимо, контракт не решает проблему. видимо, другие наследники будут иметь преимущество перед контрактом, т.к. они по закону - родственники.
еще в больницу не пускают партнеров неженатых и не сообщают о состоянии больного. это контрактом не решить.

[nastenai]

про опыта стран интересно, есть исследования, насколько долгие по времени? насколько я понимаю, это не очень давно произошло, что геев перестали преследовать на западе, максимум 50лет.

[outside_flo]

я не знаю конкретики, но много информации есть в книге, ссылку на которую я дала, и на сайте anti-dogma.info должно быть, и также возможно на сайте 1gay.ru

[nastenai]

аа, я думала ты знаешь. у меня нет времени и желания читать книгу про геев, а разобратся хочется. Я думала ты мне сжатую информацию дашь :)

[outside_flo]

сжатая версия: в странах где разрешены однополые браки, не изменилось ни количество геев, ни прирост населения ;)
я так на память цифры не помню. даже конкретные страны не назову (ну, далеко не все).

[nastenai]

А за какой срок?

[outside_flo]

не знаю. браки разрешили вроде лет 20 назад или 30...
если тебе интересно, но лень читать книгу, посмотри в википедии. там неплохой ЛГБТ портал.

[0ltri]

Я по сути уже ответила на этот вопрос - признавая олезнь нормой мы лишаем людей возможности решить внутренние, зачастую очень значимые для них проблемы.

[outside_flo]

я уже писала, что другая ориентация болезнью не признана.
разве что среди магов.
очень грустно, если большинство жителей нашей страны верят магам и священникам, а не науке.

[0ltri]

Не стоит ставить в один ряд магов и священников. И даже магов и "видящих". Я предпочитаю верить зрячему, чем слепому, пусть даже супер-умному слепому, коими являются наши ученые (между прочим среди выдающихся ученых, политиков и писателей немало "видящих", просто мало кто об этом знает)