вот такие у нас врачишки

[otve4aju]

Случайно через ветви дискуссий вошла в блог некоего  Димы с адресом  lerish.
Оказалось, мальчонка в 2008 году закончил медицинский факультет  МГУ, сейчас стажируется в Германии и довольно энергично комментирует виденое.
Показалось интересным сравнить немецкое  медицинское образование с нашим.   Но сравнить не получилось. Зато промахи российского

Comments

[otve4aju]

Кома - полное угнетение психической деятельности ( т.е. человек без сознания) с отсутствием зрачковых и других рефлексов.

Паралич - полное отсутствие активных движений, обусловленное нарушением иннервации мышц. Т.е. Человек в сознании, но не двигается.

N.B. НИКОГДА не кладите ничего в рот человеку в бессознательном состоянии.

[otve4aju]

Дыхание есть, конечно же. Без дыхания это уже труп.

В коме дыхание на автомате. Ну а при параличе человек в сознании находится и дышит как обычно.

[lerish]

Хотел промолчать, но таки скажу

[otve4aju]

Здравствуйте, Дмитрий!

1." В коме человек как минимум без сознания. Но у него при этом может быть нарушение дыхание, например, центрального генеза".
Если у человека нарушение дыхания центрального генеза,то он должен быть на ИВЛ! О каком соке вы говорите?

Да, комы бывают разные, но всегда в коме человек без сознания находится. Кусочек сахара за щеку в бессознательном состоянии класть нельзя! Сахар во рту не всасывается. Его нужно рассосать и проглатить.
2. Если имеется паралич дыхательной мускулатуры, то это уже и не пациент.
3. Больной в гипокому впадает не мгновенно. Да и в коме не сразу умирает. Т.е. время сбегать за глюкозой или адреналином есть.На 30 секунд отойти можно, а лучше послать медсестру.Потому что у пациента как раз в это время у самого происходит выброс эндогенного адреналина.

Ну а моя реакция на ту дребедень была адекватной, потому что с вашей стороны встретила не просто незнание, а агрессивное невежество.

Всех благ! Пишите, может что подскажем.

[lerish]

1.Об апельсиновом соке. Или лимонном. Чтоб раздражал рецепторы получше. Поговорите с нейрореаниматологами, они расскажут

[otve4aju]

"Так что человек может не дышать, но глотать"

Что за хня?
Надо будет Олегу Стефановичу Медведеву показать. Он, кажись, деканом был тогда.

[lerish]

Вот такая хня, лежат такие овощи на ИВЛ в реанимации и неплохо себе глотают.
Показывайте, без проблем, только про возможность дышать и глотать - это не к Медведеву, это к нейрореаниматологам.
Я, кстати, не уверен, что Медведев работал когда-нибудь практическим врачом, он фармаколог.

[otve4aju]

Он у сына спросит, у него сын врач.

[lerish]

Вы уходите от ответа на все вопросы. Вы так и не ответили о своем образовании, и не ответили ни про Гийена-Барре, ни про прочее.

[otve4aju]

В догонку:
Завтра посмотрю определение комы по БМЭ. Не может быть там глотательного рефлекса.

Re: Так! Стоять!

[lerish]

1. Кома - это собирательное понятие, ком много разных и они бывают разной глубины. До некоторых можно достучаться, до некоторых достучаться нельзя и никогда больще не удастся.
2. Сознания нет, соответственно удовольствия нет.
3. Сознания нет, соответственно не думает. Если есть сознание, то думает, но если есть сознание, то это уже не очень кома.
4. Эрекцию у коматозников не видел, не знаю.

[otve4aju]

"В коме дыхание на автомате" - это медицинский жаргон.

Дыхание может быть прозвольным,когда зависит от сознания человека.Человек хочет вдохнет, хочет выдохнет, а захочет , так пару минут может вообще не дышать.
Но когда мы спим, за вдох-выдох отвечают специальные клетки головного мозга.Эти клетки обладают автоматизмом, сами возбуждаются и посылают сигнал дыхательным мышцам. Тогда говорят, мол, дыхание на автомате.
В бессознательном состоянии при коме эти же клетки руководят актом дыхания.

Эти клетки очень чувствительны к некоторым веществам, например, к некоторым наркотикам. Тогда такому пациенту обеспечивают искусственную вентилляцию лёгких (ИВЛ) специальным прибором.