Comments | otshelnik_1: Классовое и цивилизационное

otshelnik_1

Классовое и цивилизационное

Jan 24, 2019 17:18

Я предлагаю Минина расплавить,
Пожарского. Зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить,
Их за прилавками Октябрь застал,
Случайно им мы не свернули шею.
Я знаю, это было бы под стать.
Подумаешь, они спасли Россию!
А может, лучше было не спасать?
Дж. Алтаузен

Джек Алтаузен, хотя бы смягчал свой приговор вопросительной интонацией. А ( Read more... )

Comments 15

vic_nikob January 24 2019, 15:22:00 UTC

прочитал с удовольствием, спасибо

mumis34 January 24 2019, 16:06:01 UTC

Чё это вы на интернационалистов наехали? По мне так ныне таковые левого, социалистического толка просто отсутствуют. Или вы под интернационалистами нынешних финансовых глобализаторов понимаете? На руссолиберасто же можно не обращать внимания - они всегда против всего сущего выступают

Это я по первой части. Пошёл вторую часть читать..

jescid January 25 2019, 07:56:52 UTC

казачок то засланый…

jescid January 25 2019, 07:53:23 UTC

> несмотря на определенные проявления «пролетарской солидарности», британские, французские, американские (не говоря уже о японских) «рабочие и крестьяне», одетые в военные мундиры, чморили своих русских «братьев по классу» почем зря

это неправда
вот тут вы набрасываете довольно некрасиво, и что-то не приводите источников
а они есть повсюду - именно революционное движение в Европе мешало собрать армии для интервенции Антанте, у них элементарно не хватало готовых стать под ружьё даже за обещанные блага - пришлось раскручивать фашизм

Bloody Harlan - погуглите, что это такое, прежде чем охаивать рабочих и крестьян, которые вам классово чужды, раз вы таки скатились на то, чтобы записаться в ту же самую нац.элитку, которую так отдохновенно раскритиковали ранее

первый самый крупный денежный перевод из-за границы после того, как Гитлер напал на СССР, был от английских рабочих

а теперь вы гадите на эту память

mumis34 January 25 2019, 08:28:17 UTC

Понятно что большевики видели в европейском "крестьянстве и рабочих" себе подмогу. Но по факту грань в данном случае проходит не по классовым отношениям, а по отношениям цивилизационным. Западный человек продукт СВОЕЙ цивилизационной истории. И история эта отнюдь не освободительная, а история колонизаторская. И каких ты им "измов" не прикладывай, взгляд на будущее у них будет строиться исключительно из таких предпосылок. Потому для западного рабочего русский рабочий никогда не будет братом по духу. Также как и для т.н. братьев славян, которые, как предвидел классик, предали русских "при первом же скачке".

const0000 June 7 2019, 02:15:00 UTC

>> первый самый крупный денежный перевод из-за границы после того, как Гитлер напал на СССР, был от английских рабочих

это - ничтожный аргумент.
т.к. определённо, "финансы" - это орудие, отнюдь, НЕ "пролетариата" и вообще - рабочих - а орудие, вы не поверите :)) - финансистов.
и
Англии - как, в терминах автора этого пОста, "цивилизационной единице" - было, исключительно, ВЫГОДНО - чтобы СССР (как страна, т.е. "как цивилизационная единица", а не просто "как рабочие") - не слил бы сразу - как какая-нибудь Франция, и именно ЭТО есть - причина такого "яркого, и забытого автором пОста, прояаления пролетарского интернационализма".
так что,
ваше искромётное "это неправда" - скорее, относится - к вашему же аргументу ;)

Так вооот вы кто… jescid January 25 2019, 07:55:41 UTC

> классовое деление - это главное, а цивилизационное и национальное деление это не более, чем средство отвлечения от классовой борьбы

а паясничание и перевирание - первый признак журнаглиста, не осилившего ни диалектику, ни хотя бы азы предмета

начните с «О национальной гордости великороссов»

RE: Так вооот вы кто… otshelnik_1 January 25 2019, 08:30:41 UTC

Несмотря на определенные проявления «пролетарской солидарности», британские, французские, американские (не говоря уже о японских) «рабочие и крестьяне», одетые в военные мундиры, чморили своих русских «братьев по классу» почем зря.

И это правда. Вы приводите примеры "определенных проявлений пролетарской солидарности".

Что касается изучения Ленина, то я этому в свое время отдал дань вместе со всеми сверстниками.
Вы много видели в моем блоге ленинских цитат?

Меньшиков, Розанов, Леонтьев, Деникин, Краснов, Лукомский, Шульгин и т. д. и т. п. Иногда до 50% текста.
В одном из диалогов я объяснял mumis34, почему так.

Вы зашли в "казачью станицу" и удивлены, что к Вам "заслали казачков".

RE: Так вооот вы кто… const0000 June 7 2019, 02:28:08 UTC

да-да, "идите читать нашу Библию наших классиков" - это, неизменно - центральный "аргумент" "истинных коммунистов".

ну, идите сами - почитайте ЛЮБУЮ "истинную Библию" ЧЕГО-УГОДНО - и вы с большой вероятностью и станете - обыкновенным... попом этого ЧЕГО-УГОДНО.

так что, "идите учитесь нашему ... (вписать что угодно)" - это ни разу НЕ аргумент.
а других - кроме голой веры "в своей правоте" - у вас, "истинных коммунистов", похоже, и нет ;)

ну? теперь - по истиннокоммунистски снобливо - проигнорируйте этот АРГУМЕНТ.

думаю, "истинный коммунист" - это сейчас - сааамый простой в написании... бот для начинающего программиста :))

ничего личного, только аргументы.

ivanko1969 February 11 2019, 08:59:19 UTC

«Интернационализм» как оправдание национальной «бесполости», оправдание своего нежелания или неспособности быть кем-то определенным, т. е. иметь вертикальное историческое измерение (что требует умственных и духовных усилий) - это определенный вид нравственного помешательства.

Всё-таки под это определение больше подходит космополити́зм, замешанный на подростковом нигилизме. Недаром среди компополитов больше молодёжи. Одним из проявлений нигилизма в искусстве, например, является панк-культура (или "грандж"), где минимализм в музыкальных, изобразительных и прочих средствах выражения сочетается с агрессивной манерой проявления эмоций во вне. Показательный левак - Артемий Троицкий - так и не повзрослевший музыкальный критик, зачем-то полезший в обсуждение политических вопросов, до сих пор предпочитает в поп-музыке т.н. "альтернативу" (то, что не так давно называлось "андеграундом"). По отношению к устоявшимся музыкальным канонам в поп-музыке, "альтернативные" музыкальные направления являются, в какой-то мере, революционными. Но ( ... )

otshelnik_1 February 11 2019, 17:31:09 UTC

"Интернационализм" в кавычках предполагает иное, отрицательное толкование, нежели - собственно интернационализм.
И речь, все же, не о молодежной субкультуре (я сам в 20 лет слушал "Пинкфлойд", а не "Хованщину"). Это в порядке вещей.
Речь идет о "вневозрастном" психологическом комплексе.

darkhon June 7 2019, 07:32:36 UTC

Да всё просто. Нормальный интернационализм -- это взаимовыгодное сотрудничество наций. Т.е. прежде всего нации и, соотв., национальные независимые государства -- а потом уже сотрудничество.
Однако понятие подменяют на, по сути, космополитизм и преференции "меньшинствам".

А так -- отлично написали! Пошёл вторую часть читать :-)

const0000 June 7 2019, 02:45:08 UTC

верно, космополитизм - это ограниченное, обычно детское, инфантильное - проявление... всё того же (горизонтального (деления), в терминах автора пОста) интернационализма.
т.е. это - всё та же противоположность к "быть кем-то определенным".
в чём тогда суть возражения? в дополнении? :))

Thread 6