Паки о "сергиянстве"

[otez_dimitriy]

Как оказывается, не один я думаю о Сергие так

- Декларация Сергия разве не подытожила усилия Тихона?
- Главное совсем не Декларация Сергия, она, видимо, была неизбежна. Главное - дух соглашательства, который он принял. Да, они с Тихоном вели в чем-то сходную политику. Но трудно представить, чтобы Тихон согласился лишать архиереев кафедры, когда

Comments

[sotrudnic]

Не вижу в "сергианстве" и предательства.

"Я могу понять, когда на пресс-конференции перед иностранными журналистами митрополит Сергий говорил иностранцам, что «у нас нет гонений на Церковь» - это было сделано вынужденно, под угрозой расстрела всего епископата".

Кого же он предал? Надо было отправить епископов на смерть? Насколько я знаю, христианство допускает жертвовать СВОЕЙ жизнью, но не чужой.

Что касается часов и перемещений - это вообще несерьёзно.

[otez_dimitriy]

Предательство в отказе от мучеников, а своей дипломатией он спас жизнь исключительно себе
Предательство в узурпации церковной власти при живом Первоиерархе
Предетальство в попрании канонов и потворстве богоборцам в церковной политике

Эпизод "с часами" - это маленький штришок, который вообще характерен для данного типажа, а перемещения архиереев - это очень серьезно, если для Вас вообще могут быть серьезными каноны Церкви

почитайте переписку св. Кирилла Казанского с м. Сергием, возможно что-то поймете

[sotrudnic]

К счастью, всё это остаётся только Вашим мнением, и, насколько я понимаю, не разделяется Церковью. Для меня более авторитетным является мнение, например, митр.Антония Сурожского. Извините. Ознакомьтесь, не исключено что и Вы ещё способны что-то понять.

[otez_dimitriy]

это не мое мнение, а мнение новомучеников и исповедников Российских

м. Антоний мог оправдывать Декларацию, её появление и я могу понять, но он не мог оправдывать предательство. Всей своей жизнью м. Антоний утверждал совершенно обратную сергиевской церковную действительность.

Все это к тому, что за п. Сергия нужно молиться, а не канонизировать. И извлекать уроки из нашей церковной истории.

[sotrudnic]

>это не мое мнение, а мнение новомучеников и исповедников Российских

Что ж, в скромности Вам не откажешь.

[otez_dimitriy]

при чем здесь скромность? Православным христианам подобает иметь мнение святых.
или Вам сказать по существу нечего?

[sotrudnic]

Похоже, Вам нечего. А с мнением новомучеников мы и так ознакомимся.

[otez_dimitriy]

свое мнение я уже высказал, свои Вы тоже попытались, я Вам возразил, Вы зачем-то стали передергивать. Похоже мнения у Вас еще и не сложилось вовсе, если отвечаете не конкретикой, а препирательством.

Советую сборник "Акты Св. Патриарха Тихона", изданный Св.-Тихоновским институтом. Там только документы. Там и указанная мной переписка св. Кирилла Казанского с м. Сергием.

Вы зачем-то стали передергивать

[sotrudnic]

Простите, но я считаю, что такие фразы в приличном обществе неуместны. Разве Вы, батюшка, картёжник, шулер?..

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[otez_dimitriy]

простите, но я не знаток карточных игр, а русский язык богат на смысловые значения, поэтому слово "передергивать" прошу воспринимать исключительно в смысле: "сознательно искажать что-л., подменяя одно другим (в изложении, разговоре, рассуждениях)"

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[sotrudnic]

Хм... Ладно, оставим в стороне Вашу манеру выражать свои мысли.

Позвольте поинтересоваться, что же я "сознательно исказил, подменил"?

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[wild_boris]

о. Дмитрий говорит дело, а ты - трепло.

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[sotrudnic]

Не стоит тыкать и хамить. Спасибо.

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[otez_dimitriy]

Вы переключились с темы разговора на отвлеченные реплики, не говоря никакой конкретики

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[sotrudnic]

Начали-то Вы, запостив несколько бездоказательных тезисов о "предательстве" и т.п. Сама история РПЦ последних 60 лет опровергает Ваши обвинения, т.к. если бы они имели место, то в такой "организации" не стоило бы и оставаться: мучеников предали, власть узурпировали, мирской власти подчинились и т.п.

Что касается каноничности перемещений епископата, то началось это далеко не при митр.Сергии. Вспомните - если Вы так цените мнение святых - как перемещались епископы при св.Николае II.

Re: Вы зачем-то стали передергивать

[otez_dimitriy]

История РПЦ ХХ столетия полна трагических страниц. Задача людей церковных заключается в том, что извлекать уроки из совершенных ошибок, и не опрадывать одни беззакония - другими.

Синодальный период - это период пренебрежения церковными канонами. Тот факт, что Петр I "обезглавил" Русскую Церковь сегодня ни кем из серьезных историков не оспаривается. Поместный Собор 1917-18 гг. и восстановление патриаршества, юбилей которого сегодня и празднуется, есть как раз преодоление синодального периода. И св. Николай канонизирован за свой мученический подвиг страстотерпчества, а не за свою царскую политику.

Сейчас важно извлечь уроки из горьких страниц истории Церкви в ХХ веке, чтобы не повторять эти ошибки впредь.