Про страх и ненависть в комментариях...
Оригинал взят у darbabay в Про страх и ненависть в комментариях...
Это повторяется из года в год. На мусульманские праздники Варламов или кто-то еще из топов делает фотоотчет о праздничном намазе у собороной мечети в Москве, а тысяча или около того комментаторов разной степени неадекватности оставляет там сообщения полные ненависти и страха. Если что в этой ситуации и удивляет, так это то, что комменты эти год от года не изменяются. Все та же хрень про напалм, про "они нас всех зарежут", про "это чтобы нас запугать" и про "проверьте у них паспорта и депортируйте". Объяснить что-либо неадекватным людям сложно, поэтому и в блоге zyalt я особо не комментировал. Однако, остаются люди адекватные, которые меж тем могут поддаться глупому поветрию, для них то я этот пост и пишу. А поскольку, весь этот вой написан, практически, под копирку, в данном посте попытаюсь прокомментировать основные моменты этой пятиминутки ненависти. Поехали...
"...нужно запретить подобные массовые акции для всех конфессий"
Здрасте, приехали... Я уже писал по этому поводу, светское государство - это не государство воинствующего атеизма. В светском государстве согласно конституции одинаково гарантируется свобода верить и не верить. Сможете собрать свой атеистический фест? Да сколько влезет. Собирайте и осуществляйте свои атеистические ритуалы. Нет ритуалов? Ваши проблемы. Имеете право придумать. Устраивайте чтения светил атеизма, например. Маркса там..., Энгельса..., Мао... Верующие люди в правовом отношении ничем не хуже вас. И у них есть право собираться по своим религиозным поводам. Пока на этих собраниях не творится уголовщины, вы в абсолютно равных правах. Не нравится? Терпите. Это светское и демократическое государство. Верующие терпят вас, вы терпите верующих, за всеобщим терпением надзирает правоохранение.
"А чо они в другом месте не собираются?", "А чо они дома не молятся?"
И дома тоже молятся и на работе. А по пятницам и по праздникам собираются на колективные намазы. Это одна из религиозных обязанностей. Их ведь всего два мусульманских религиозных праздника в году. А мечеть это место сбора общины. О чем говорит такое большое количество молящихся на улице? В первую очередь это говорит о нехватке мечетей. Сколько в Москве мусульман? Говорят 2 миллиона, но даже если один... На один миллион мусульман приходится всего 4 мечети, каждая из которых способна вместить 1000 человек максимум. Даже если представить себе, что соблюдающих мусульман всего 5% от общего количества "условных" получается 100 000 которым некуда пойти на праздник. А есть еще люди которые приезжают в город в коммандировки, как я например и их совсем не мало. Напоминаю на всякий случай, у вас по конституции светское и типа демократическое государство. Законы, как и права распространяются, в том числе, и на приезжих. Когда я рассказываю местным арабам, что в Москве всего 4 маленьких мечети, мне не верят. Невозможно, чтобы власти так плохо относились к мусульманам, в стране с таким большим мусульманским населением... - говорят они. Потом я показываю им эти фото, где люди молятся на асфальте.
"Кто разрешил?", "Чо их менты охраняют?"
А религиозные празднества нужно разрешать? Я что-то пропустил? Насколько я понимаю, работа полиции это обеспечивать безопасность на любых массовых сборищах, в том числе и во время религиозных праздников. Стотысячная толпа собирается у соборной мечети - факт? Там не должно быть полиции, чтобы предотвратить давку или теракт? К слову, на этих мероприятиях в разы безопасней, чем на сборищах ваших родных наци. Ни разу в тех фотоотчетах не видел, чтобы кого-то побили или убили во время или сразу после праздничной молитвы. Напомнить что было, когда национально обиженные ультрас собирались на Манежке?
Ну и стоило бы наконец определиться, что вам не нравится больше. Строительство новых мечетей или все большее количество людей в Олимпийском. Мусульман меньше не становится и, судя по демографическим тенденциям, еще долгое время будет прибавлятся.
"А чо у них всех паспорта не проверят и не вынпнут нах?", "А чо их не разгоняют?"...
Это, конечно, разъяснение для тех, кто совсем в танке, но я отпишусь. А за что их разгонять? За реализацию конституционного права? Вот же крепостное сознание... А про проверку паспортов, это вообще для "гениев"... А почему не устраивают проверку паспортов и винтилово, где-нибудь на рок-фестивале, где сотня тысяч зрителей в одном месте. Ну или... почему бы не устроить проверку паспортов на выходе стотысячной толпы со стадиона. Давка и драка - это ведь то что нужно в центре столицы... Круто же...
Может это для кого-то и открытие, но у очень многих явившихся на праздничный намаз российские паспорта. Да-да, мальчики и девочки, нормальные такие российские паспорта, с пропиской в иных городах. Ну дык , свободу передвижения никто и не отменял... Мигранты живут в Москве под постоянным прессом ваших же ментов. Если кто-то ходит по улицам полным полиции, то с большей долей вероятности, у них все ок и с регистрацией и с паспортами. Да чего уж говорить, если в этом Гольяновском концлагере для нелегалов оказались люди законно пребывающие на территории РФ...
Можно конечно сделать и по другому. Вызывайте войска, оцепляйте мечеть и никого туда не пускайте. Я так и вижу заголовки газет: "Россия не пускает мусульман в мечеть!", "Россия официально объявила себя врагом мусульман", "Свобода вероисповедания по русски...". Терористы будут счастливы. Некое количество экстремистов и так пытается убедить в этом мусульман. Гы... помгайте, им чо уж...
"Страшно, страшно, страшно..."
Придут страшные мигранты и сделают из вас плов по рецепту Сталика. Как же иначе-то... Вот как только двор мести закончат так сразу и...
Бедные и даже нищие слои населения действительно подпитывают криминал. Ни от происхождения, ни от вероисповедания это не зависит. Христиане латиносы - питательная среда криминала в США, да и русских там, та еще репутация... Но вот, что интересно. Я живу в стране в которой гастарбайтеры составляют более 80% населения, а показатели преступности здесь одни из самых низких в мире. Отчего же? А у нас тут работающее государство. Работают полиция, суды, власти... И ни расизма, ни криминала...И да! Эти самые гастарбайтеры не платят налогов. Тут у нас берут налоги с нефтянников и банкиров, с остальных - нет. Все процветают. Может вам куда-то в иное русло направлять свои страхи? Не?
"А где женщины?" и следом "У них там баб за людей не считают".
В Исламе мужчины и женщины (если дело происходит не в Мекке) молятся раздельно. Как правило, у женщин есть отдельное помещение в мечети. Но учитывая количество мечетей в Москве и предполагаемую большую (а значит потенциально опасную) толпу, женщины во время праздников в мечеть не ходят. И да, соблюдающие мусульмане называют женщин женщинами, а не бабами... Это к вопросу о людях.
"Какие страшные и злые рожи".
Гыгыгы... на себя давно в зеркало смотрели, красивые вы мои? Большая чать тех, кто попадает в объективы фотографов это пролетариат. Обычные работяги, строители, рыночные торговцы. Люди которые занимаются тяжелым физическим трудом, на улице. Соберите в нужном количестве мужиков с российских промзон, а еще лучше колхозов и послушайте шуточки о их внешнем виде. Это если вам, конечно, хочется выглядеть идиотами.
Ну и до кучи... Это видимо правда, что множество людей совершенно не умеет читать лица иных рас. У того же Варламова на фото довольно много лиц улыбающихся и спокойных. Ну насколько это возможно, когда тебе приходится вставать на намаз на улице.
"Какой позор, что в православной Москве бла-бла-бла..."
Мусульмане живут в Москве со времен Золотой орды. Москва, собственно, и обогащалась, будучи одним из центральных городов Великого Шелкового Пути. Здесь ставили на документы тамгу об уплате налогов с товаров (тамжили или таможили). А если есть восточные купцы - есть и подворья. Есть мусульмане? Значит есть и мечети. А еще был отдельный Приказ (Министерство) Татарских царевичей (тюркских военноначальников) при Иване Грозном. Да и мечеть в Олимпийском стоит там дольше, чем живет любой из жильцов. А еще, я вспоминаю своего прадеда и двоюродного деда, которым "неправильное" вероисповедание не помешало защищать Москву в 1941 году. Не стыдно вам такие вещи говорить?
"А вот попробовал бы кто-нибудь организовать христианскую службу в мусульманской стране!"
Я уже говорил, что тут в ОАЭ очень много гастарбайтеров? Немалая их часть - это христиане. Что-то около миллиона (а может и больше) в восьмимиллионной стране. Примечательно, что белых поболе чем христиан вообще...
Про католиков рассказывать не буду. Они тут даже как-то молодежную конференцию проводили. А про православных... Ну вот например: http://www.rus-church.ae/ . Знакомьтесь Приход святого Филипа в Эмирате Шарджа, Аравийский полуостров. Тут еще нужно уточнить, что Шарджа, это самый шариатский и строгий эмират в ОАЭ. Провел легкий серф по местным форумам и как-то ничего. Никто не призывает ни напалм, ни танки... Кстати, об этом...
"В этой картине не хватает бомбы с напалмом", "подавить бы всех танками", "я бы посмотрел на это через прицел крупнокалиберного пулемета".
Вообще-то, это за гранью... Вас серьезно порадует массовое убийство, да еще и в центре столицы? Вы больны, ребята... И вполне может статься заслуживаете своего российского Нюрнберга. Тут пожалуй будет уместно напомнить, что немцев погибших во время бомбежек Дрездена, конечно жалко, но не очень сильно. Они ведь когда-то радовались массовым убийствам. Думайте.
Это повторяется из года в год. На мусульманские праздники Варламов или кто-то еще из топов делает фотоотчет о праздничном намазе у собороной мечети в Москве, а тысяча или около того комментаторов разной степени неадекватности оставляет там сообщения полные ненависти и страха. Если что в этой ситуации и удивляет, так это то, что комменты эти год от года не изменяются. Все та же хрень про напалм, про "они нас всех зарежут", про "это чтобы нас запугать" и про "проверьте у них паспорта и депортируйте". Объяснить что-либо неадекватным людям сложно, поэтому и в блоге zyalt я особо не комментировал. Однако, остаются люди адекватные, которые меж тем могут поддаться глупому поветрию, для них то я этот пост и пишу. А поскольку, весь этот вой написан, практически, под копирку, в данном посте попытаюсь прокомментировать основные моменты этой пятиминутки ненависти. Поехали...
"...нужно запретить подобные массовые акции для всех конфессий"
Здрасте, приехали... Я уже писал по этому поводу, светское государство - это не государство воинствующего атеизма. В светском государстве согласно конституции одинаково гарантируется свобода верить и не верить. Сможете собрать свой атеистический фест? Да сколько влезет. Собирайте и осуществляйте свои атеистические ритуалы. Нет ритуалов? Ваши проблемы. Имеете право придумать. Устраивайте чтения светил атеизма, например. Маркса там..., Энгельса..., Мао... Верующие люди в правовом отношении ничем не хуже вас. И у них есть право собираться по своим религиозным поводам. Пока на этих собраниях не творится уголовщины, вы в абсолютно равных правах. Не нравится? Терпите. Это светское и демократическое государство. Верующие терпят вас, вы терпите верующих, за всеобщим терпением надзирает правоохранение.
"А чо они в другом месте не собираются?", "А чо они дома не молятся?"
И дома тоже молятся и на работе. А по пятницам и по праздникам собираются на колективные намазы. Это одна из религиозных обязанностей. Их ведь всего два мусульманских религиозных праздника в году. А мечеть это место сбора общины. О чем говорит такое большое количество молящихся на улице? В первую очередь это говорит о нехватке мечетей. Сколько в Москве мусульман? Говорят 2 миллиона, но даже если один... На один миллион мусульман приходится всего 4 мечети, каждая из которых способна вместить 1000 человек максимум. Даже если представить себе, что соблюдающих мусульман всего 5% от общего количества "условных" получается 100 000 которым некуда пойти на праздник. А есть еще люди которые приезжают в город в коммандировки, как я например и их совсем не мало. Напоминаю на всякий случай, у вас по конституции светское и типа демократическое государство. Законы, как и права распространяются, в том числе, и на приезжих. Когда я рассказываю местным арабам, что в Москве всего 4 маленьких мечети, мне не верят. Невозможно, чтобы власти так плохо относились к мусульманам, в стране с таким большим мусульманским населением... - говорят они. Потом я показываю им эти фото, где люди молятся на асфальте.
"Кто разрешил?", "Чо их менты охраняют?"
А религиозные празднества нужно разрешать? Я что-то пропустил? Насколько я понимаю, работа полиции это обеспечивать безопасность на любых массовых сборищах, в том числе и во время религиозных праздников. Стотысячная толпа собирается у соборной мечети - факт? Там не должно быть полиции, чтобы предотвратить давку или теракт? К слову, на этих мероприятиях в разы безопасней, чем на сборищах ваших родных наци. Ни разу в тех фотоотчетах не видел, чтобы кого-то побили или убили во время или сразу после праздничной молитвы. Напомнить что было, когда национально обиженные ультрас собирались на Манежке?
Ну и стоило бы наконец определиться, что вам не нравится больше. Строительство новых мечетей или все большее количество людей в Олимпийском. Мусульман меньше не становится и, судя по демографическим тенденциям, еще долгое время будет прибавлятся.
"А чо у них всех паспорта не проверят и не вынпнут нах?", "А чо их не разгоняют?"...
Это, конечно, разъяснение для тех, кто совсем в танке, но я отпишусь. А за что их разгонять? За реализацию конституционного права? Вот же крепостное сознание... А про проверку паспортов, это вообще для "гениев"... А почему не устраивают проверку паспортов и винтилово, где-нибудь на рок-фестивале, где сотня тысяч зрителей в одном месте. Ну или... почему бы не устроить проверку паспортов на выходе стотысячной толпы со стадиона. Давка и драка - это ведь то что нужно в центре столицы... Круто же...
Может это для кого-то и открытие, но у очень многих явившихся на праздничный намаз российские паспорта. Да-да, мальчики и девочки, нормальные такие российские паспорта, с пропиской в иных городах. Ну дык , свободу передвижения никто и не отменял... Мигранты живут в Москве под постоянным прессом ваших же ментов. Если кто-то ходит по улицам полным полиции, то с большей долей вероятности, у них все ок и с регистрацией и с паспортами. Да чего уж говорить, если в этом Гольяновском концлагере для нелегалов оказались люди законно пребывающие на территории РФ...
Можно конечно сделать и по другому. Вызывайте войска, оцепляйте мечеть и никого туда не пускайте. Я так и вижу заголовки газет: "Россия не пускает мусульман в мечеть!", "Россия официально объявила себя врагом мусульман", "Свобода вероисповедания по русски...". Терористы будут счастливы. Некое количество экстремистов и так пытается убедить в этом мусульман. Гы... помгайте, им чо уж...
"Страшно, страшно, страшно..."
Придут страшные мигранты и сделают из вас плов по рецепту Сталика. Как же иначе-то... Вот как только двор мести закончат так сразу и...
Бедные и даже нищие слои населения действительно подпитывают криминал. Ни от происхождения, ни от вероисповедания это не зависит. Христиане латиносы - питательная среда криминала в США, да и русских там, та еще репутация... Но вот, что интересно. Я живу в стране в которой гастарбайтеры составляют более 80% населения, а показатели преступности здесь одни из самых низких в мире. Отчего же? А у нас тут работающее государство. Работают полиция, суды, власти... И ни расизма, ни криминала...И да! Эти самые гастарбайтеры не платят налогов. Тут у нас берут налоги с нефтянников и банкиров, с остальных - нет. Все процветают. Может вам куда-то в иное русло направлять свои страхи? Не?
"А где женщины?" и следом "У них там баб за людей не считают".
В Исламе мужчины и женщины (если дело происходит не в Мекке) молятся раздельно. Как правило, у женщин есть отдельное помещение в мечети. Но учитывая количество мечетей в Москве и предполагаемую большую (а значит потенциально опасную) толпу, женщины во время праздников в мечеть не ходят. И да, соблюдающие мусульмане называют женщин женщинами, а не бабами... Это к вопросу о людях.
"Какие страшные и злые рожи".
Гыгыгы... на себя давно в зеркало смотрели, красивые вы мои? Большая чать тех, кто попадает в объективы фотографов это пролетариат. Обычные работяги, строители, рыночные торговцы. Люди которые занимаются тяжелым физическим трудом, на улице. Соберите в нужном количестве мужиков с российских промзон, а еще лучше колхозов и послушайте шуточки о их внешнем виде. Это если вам, конечно, хочется выглядеть идиотами.
Ну и до кучи... Это видимо правда, что множество людей совершенно не умеет читать лица иных рас. У того же Варламова на фото довольно много лиц улыбающихся и спокойных. Ну насколько это возможно, когда тебе приходится вставать на намаз на улице.
"Какой позор, что в православной Москве бла-бла-бла..."
Мусульмане живут в Москве со времен Золотой орды. Москва, собственно, и обогащалась, будучи одним из центральных городов Великого Шелкового Пути. Здесь ставили на документы тамгу об уплате налогов с товаров (тамжили или таможили). А если есть восточные купцы - есть и подворья. Есть мусульмане? Значит есть и мечети. А еще был отдельный Приказ (Министерство) Татарских царевичей (тюркских военноначальников) при Иване Грозном. Да и мечеть в Олимпийском стоит там дольше, чем живет любой из жильцов. А еще, я вспоминаю своего прадеда и двоюродного деда, которым "неправильное" вероисповедание не помешало защищать Москву в 1941 году. Не стыдно вам такие вещи говорить?
"А вот попробовал бы кто-нибудь организовать христианскую службу в мусульманской стране!"
Я уже говорил, что тут в ОАЭ очень много гастарбайтеров? Немалая их часть - это христиане. Что-то около миллиона (а может и больше) в восьмимиллионной стране. Примечательно, что белых поболе чем христиан вообще...
Про католиков рассказывать не буду. Они тут даже как-то молодежную конференцию проводили. А про православных... Ну вот например: http://www.rus-church.ae/ . Знакомьтесь Приход святого Филипа в Эмирате Шарджа, Аравийский полуостров. Тут еще нужно уточнить, что Шарджа, это самый шариатский и строгий эмират в ОАЭ. Провел легкий серф по местным форумам и как-то ничего. Никто не призывает ни напалм, ни танки... Кстати, об этом...
"В этой картине не хватает бомбы с напалмом", "подавить бы всех танками", "я бы посмотрел на это через прицел крупнокалиберного пулемета".
Вообще-то, это за гранью... Вас серьезно порадует массовое убийство, да еще и в центре столицы? Вы больны, ребята... И вполне может статься заслуживаете своего российского Нюрнберга. Тут пожалуй будет уместно напомнить, что немцев погибших во время бомбежек Дрездена, конечно жалко, но не очень сильно. Они ведь когда-то радовались массовым убийствам. Думайте.